立法局 ─ 一九九五年十一月十五日

立法局會議過程正式紀錄一九九五年十一月十五日星期三下午二時三十分會議開始

出席議員：主席黃宏發議員，O.B.E., J.P.

李鵬飛議員，C.B.E., J.P.

周梁淑怡議員，O.B.E., J.P.

李柱銘議員，Q.C., J.P.

倪少傑議員，O.B.E., J.P.

司徒華議員劉皇發議員，O.B.E., J.P.

何承天議員，O.B.E., J.P.

夏佳理議員，O.B.E., J.P.

劉健儀議員，O.B.E., J.P.

梁智鴻議員，O.B.E., J.P.

陳偉業議員張文光議員詹培忠議員馮檢基議員何敏嘉議員黃震遐議員，M.B.E.

1

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日

劉慧卿議員李永達議員李家祥議員，J.P.

李華明議員唐英年議員，J.P.涂謹申議員黃秉槐議員，M.B.E., F.Eng., J.P.黃宜弘議員楊森議員楊孝華議員，J.P.黃偉賢議員陸恭蕙議員田北俊議員，O.B.E., J.P.李卓人議員陳鑑林議員陳榮燦議員

陳婉嫻議員

鄭家富議員

鄭明訓議員

鄭耀棠議員

張炳良議員

張漢忠議員

2

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日蔡根培議員，J.P.

朱幼麟議員

何俊仁議員

葉國謙議員

劉千石議員

劉漢銓議員，J.P.

羅祥國議員

羅致光議員

李啟明議員

梁耀忠議員

廖成利議員

羅叔清議員

莫應帆議員吳靄儀議員顏錦全議員單仲偕議員曾健成議員謝永齡議員黃錢其濂議員，C.B.E., I.S.O., J.P.任善寧議員

缺席議員：

3

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日

李國寶議員，O.B.E., LL.D. (CANTAB), J.P.

出席公職人員：布政司陳方安生議員，C.B.E., J.P.

財政司曾蔭權議員，O.B.E., J.P.

律政司溫法德先生，J.P.政務司孫明揚先生，C.B.E., J.P.運輸司鮑文先生，I.S.O., J.P.經濟司蕭炯柱先生，J.P.房屋司黃星華先生，O.B.E., J.P.生福利司霍羅兆貞女士，O.B.E., J.P.財經事務司許仕仁先生，J.P.教育統籌司王永平先生，J.P.保安司黎慶寧先生，J.P.規劃環境地政司梁寶榮先生，J.P.庫務司鄺其志先生，J.P.

憲制事務司林瑞麟先生

列席秘書秘書長馮載祥先生副秘書長羅錦生先生助理秘書長吳文華女士

4

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日文件下列文件乃根據《常規》第 14(2)條的規定而呈交局方省覽：項 目附屬法例 法律公告編號《1995 年銀行業（修訂）條例（1995 年第 49 號）1995 年（生效日期）公告》

515/95

《法定語文（中文真確本）（香港海關條例）令》 (C)96/95

《法定語文（中文真確本）（保險公司條例）令》 (C)97/95

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致辭主席（譯文）：本局開始會議，首先為三項致辭。我想提醒各位議員，根據《會議常規》第 14(5)條，各位議員不能就致辭的內容進行辯論，但我會批准在每次致辭後，可提出簡短的質詢，以澄清有關的內容。

香港公開進修學院一九九四至九五年度年報何 敏 嘉 議 員 致 辭 ： ¥®¥¥¡¥¤¤¤«°¿¥ª´¤¶¶¾°®¸·¦¦®¦¦§¤¾°²¤¥¦³¤¸®¼®¼®¹ª±¥¡³¥¦³ª°¬¦«©¤¤¤¤¦¤¤¤¤¤¤²µ¡

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5

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日 ¦¤¶¶¾°©¤¤¤¤¦¦¥¥¨¡¦µµª¥¦¶¡§ªª·¤±§¸¤±¨¦³¡³¨¤¸¤¶¡¶¾¦¦¤·ª¤¤±¨¾·ª°¨¡¤¤¤¤¦¾°¦¦161¦¾¥²·¡¦¤¤¤¥¦ª²·¥¹547¤¡¬«¤¦ª¤ ¦¡§¹¤¦¤¤¤¤¤¤ª²·¨Â¤¡¦·¦1 100¦¦¾²·¡

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主席（譯文）：我亦已同意讓由內務委員會委任負責研究《槓桿或外匯買賣（造訪）規則》的小組委員會主席黃震遐議員及財經事務司，就於一九九五年十月十一日向本局提交的《槓桿式外匯買賣（造訪）規則》向本局致辭。黃議員及財經事務司將分別就有關規則致辭。

槓桿式外匯買賣（造訪）規則¶¾¹Äá主 席 先 生 ， 《槓桿式外匯買賣（造訪） 規則》刊登在 1995 年 第 370 號 法 律 公 告 ，並於一 九 九 五 年 十 月 十 一 日提交 立 法 局。訂 定該等規則旨在准許 銀 行及其他根 據 《 銀 行 業 條例 》獲認可的金融機構向可能成為其客戶的 人 士 (即“對象客戶” )作出未獲邀約的造訪，以招

6

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日攬槓桿式外匯買賣業務 ，惟該等造訪必須符合香港金融管理 局 (以下簡稱“金管局”）在一九 九五年七月發出的指引（以下簡稱“該指引”）的規定。 立法局已成立小組委員會研究該等規則，並由本人擔任小組委員會主席。小組委員會曾與政府當局、證券及期貨事務監察委員會（以下簡稱“證監會”）及金管局的代表舉行三次會議。 小組委員 會對該指引第 4(b)段最為關注。此項 條 文准許認可機構造訪任 何 人 士 ，只要在造訪當日 ，該名人士在有關機構的存款超逾 50 萬元，或其委託該機構管理的資產超逾 50 萬元。部分議 員認為存款金額超逾 50 萬元的 人 士很可能屬較保守的 人 士 ，不宜 承受以按金方式買賣外匯所涉及的高風險。議 員擔心此類條 文 會導致以佣金為收入基礎的 銀 行職員設法吸引他人參與該類買賣。 為消除議員的疑慮，金管局告知小組委員會，該局會就客戶的適合程度向銀行提供指引，並發出函件 ，要求各銀 行避免過分積極地向不適合的客戶推銷該類買賣，以及對負責銷售該類產品的營業經理加以管制。 一 九 九 五 年 十 一 月七日舉行 第二次會 議後，大部分議 員對該指引第 4(b)段仍然有所保留，並要求金管局就紐約、東京、倫敦及新加坡市場的 一貫做法 ，以及“高資產淨值客戶”的 定義提供資料，以便議 員考慮香 港 的情況，以及評估將容許有關 人 士在未獲安排下進行造訪的界定點定於 50 萬元是否適當。 經考慮當局於第三次會 議 席上提交 的 附加資料後，小組委員 會要求將 50 萬元此一界定點的金額提高。政府當局接納此項要求，並建議將界定點修 訂為 75 萬元。與會各方均同意由金管局 發出新的指引，將界定點重新定為 75 萬元，以代替現行指引第 4(b)段所規 定 的 50 萬元。證監會主席承諾在十一月內進行立法程序，修訂該等規則，令新的指引得以生效。 本人曾於一九九五年十一月八日提交了廢除該等規則議案的預告；然而，現在由於證監會主席已作出承諾，小組委員 會同意撤銷原訂於今天 立 法 局 會 議 席上動議 的有關 議案。本 人作出是次簡報的 目 的 ，是將小組委員 會與證監會及金管局於一 九 九 五 年 十 一 月 十 一 日小組委員 會 第三次會 議 席上達 成 的協議記錄在案，以及要求有關 的決策科司級首長 確認所有工作均會 根 據協議進行。

財 經 事 務 司 致 辭 ： ¥®¥¥¡¥§¦Á¶¾¹Ä¡¥¤¯§¬¼Ä¡º±¦¥¶¶½¡³³¡³«¡¦¥¶ª¤²©·ª¨¥¦¡¥-¹¦Ã³«¶¦¤«¸²ª¬¨¡

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日 §«·Á¦¦©¹³¤ª²¸¡¥¤¹º«´§¬°»ª¿¤¤ªµ¡¬¤Å¤©¹¦´Ã¤ª·¨¡§¦·±¦´Ã¤´°¦75¸¤¡¦¦¡ -´ª¿º²§±©¤¤¤¤¦¤¤¤¤¤¤¦¾³¤¥·«¤¡±«©¦´Ã¥50¸¤´°¦75¸¤¡¦Ã¨¤´³¨°º¹© -·¡¡Ãº·¡¡¥®¥¦§«Ã¡±©¥¤¤¼¨Ãº·ª§¡¥¨©»°¦ª³«¡

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議員質詢的口頭答覆

人權報告1. 劉慧卿議員問：關於英國政府向聯合國人權事宜委員會提交《公民權利和政治權利國際公約》有關香港情況的第四次定期報告及出席審議此份報告的聯合國聽證會一事，政府可否告知本局：

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8

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日劉 慧 卿 議 員 問 ： ¥®¥¥¡¬°¥¦µÂ¤´¤¤Å¨©©·ª«Ä¨¨¦¬§¤¡¤ª¬§·¥¬©¤·¿¦¥ª«Ä¡¦¥¡§¬«¬©¥·¯·¨¡³©·¦¥¤¤¤µªª¼Äµ½²25¬¤¡Ä¼§µ¬©ª¿Á¨«¡»-´²®ª¿Á¨«¨¤²¦¡¤¬¡²21¡²22©²25±¡©·½¬©°¤±¨¦°-¦Ã¿Áªª¨¡Áµ¬©»·¶¦°½¡¦¦²¶¬¡¬°¥¥§§ª¥§¡¬§¯ª·°½³¨¿Áª¨¡¬©·§¦¬© -·ª«Ä¦«¦±ª¤³¨¦¬§¤¡©¥¤·¥¥¿¦©¡

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李永達議員問： ¥®¥¥¡¤°¬©¤ª±½¥¤¬¡¤¥Å§©¬ªÅ§°»¤¬¡ªÃ¸°¡©¥¨¦³¥¦¤¤¦«¦Á¦°´¥

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政 務 司 答 ： ¥®¥¥¡¦§ª¥µÂ¤¡§¤²·»©¡°¬©¤«²·¸Ä°²®¦¦¼¦³¤ª³¥¡¦®¥»©¤°¦¤¤¦«¦¦¼¦³¤ª³¥¡§¦³¤ª²¾¬¡°¥ª¡²¤¤¤±¡¸±¤³©¡¤¡¤¥Å§©¬ªÅ§°»¤¬¡¾¥©´ª±¤·ÄĦ®¡¥¬¤¬²40±¦Ã´¥³§³¶³¥¡¨¹¤°¦¡¤Á¦Á©¡¤¤¦¤¶¦Ã³¤ªÁ©¡©¥§»¬¤°¦³¥«¤¬¦¤¤¦«¬´´¥³§¡²¦©»ª¬¤°¦¤¤¦«¦¦¹½´¥³§ª³¥¡§¤¦¤¦ª³¦¡¨¦¦¤Á¦Áµ¤²©³¹¥±ª¥¥³®¡¦¦´¥¥¦ª¤ª¡¦¤¤»©¡§·ÄĶ¦³¤ª¤§¡

主席（譯文）：尚有兩位議員要提出補充質詢，而補充質詢亦應隨之結束。

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9

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日

鄭 家 富 議 員 問 ： ¥®¥¥¡§·¸¶§¥¹Ä¤ª½¸¡¬©¦¥µÂª(a)³¤²¤¬ª©¡·ÄÄ»¤¤±Ä¡°¨´¦¨¹ -

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馮 檢 基 議 員 問 ： ¥®¥¥¡¬°¥¦(a)³¤²¤¬´¨¡¦®¥»©¤°¦¤¤¦«¡À¸«¼¥¼¦¸¶³¥¡¡§§¥

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日

主席（譯文）：在我請周 梁 淑 怡 議 員提出第二項質詢前，我想提醒各位議 員 ，各位在之前經已同意，質詢時間通常　─　我重複，通常　─　應限為一小時。因此，我建議各位所提出的補充間題應盡量精簡，以便能充分利用質詢時間。

走私香煙

2. 周梁淑怡議員問：¬©¥§§ª¥§¡

(a 自從大幅增加煙草稅以來， 政府過去五 年 （ 一 九 九零至九 一　─　一 九 九四至九 五年），每年耗用多少人手及資源打擊走私香煙的活動；

(b 過去五 年每年 檢控走私香煙的個案、被檢控人數及檢獲私煙的數量分別是多少；其 中，起訴及入罪的百分率及其所判刑罰的分布為何；及

(c 是否有估計在過去五年，平均每日有多少未完稅香煙偷運入境，若然，佔全港平均每日的入口香煙百分之幾；以及其分別對政府稅收及煙草商造成的損失估計為何？

庫務司答：¥®¥¥¡¦À©±²©Äª½¸¡§ªµ®¤¬¤³¤¡

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11

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日

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12

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日 ¦Ã´¶¤À±¸¶Á¼

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5 001- 50 000 497 50- 50,000 37 ¤¤-¤¤50 001-100 000 42 500- 80,000 11 ¤¤-12¤

100 001- 500 000

31 100-130,500 14 ¤¤-¤¤

>500 000 6 1,000- 50,000 17 ¨¤-¤¤Á¼ 2 375 50-130,500 110 ¤¤-12¤

¤¤¤¥¦¤¤<5 000 1 166 100-10,000 123 ¤¤-¥¤

5 001-50 000 291 100-40,000 68 ¤¤-¤¤50 001-100 000 20 1,000-40,000 16 ¤¤-¤¤

100 001-500 000

40 1,000-100,000 32 ¤¤-¤¤

>500 000 19 5,000-90,000 34 ¤¤-12¤Á¼ 1 536 100-100,000 273 ¤¤-12¤

(c ¹©¨¤¥¯¨¨¶¤¥´¥§µª·¼¥¡§¨¦¸®¥§¥¦¡§¥¯®¾·À¨¨·¼¶¦¦§¥¯·¥ªµ´¡¦Ã¼¦¤¸¦©§ª®µÂ¤¤¡

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#¡ ¶¤·¥¬©¦¶¤¡¨¥¦¥¤¨¨«Â¤ª·¡

13

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日¹©·¯°¦¨¨·¦¤ª·¥¡§¤¨¦¸®¥§¥¦¡

周梁淑怡議員問：®°¥ªµÂÅ¥¡¥¤¤¦¤¤¦¡Á¦·¥¤1.5»¤ª·¯µ¡¦³¨¬ÀÀ±¨ª¥§µ ·¡°²¤ª´¤ª¦¦¤¤¡¤¦³¾«¥¡¥«³½¨·¬¥¥¸¶¹±¨¡·§¥§§ª¥§¡·¬¤¸¡Ä¤©®Ã¦¦§¥°¦¡¥§¦®ª¤ª¨¥À¤µ¦½¤ª³½¨·¬°¡

庫 務 司 答 ： ¥®¥¥¡¦Ã°ª³ª·µ·¸±¥´¤¨¨ª¸®¡¥¦®¦¥À¨¨¬°¡¦¥À¨¨¬°¤ ¡§-»¬³¦®¬¦¥¼¦±¨¦°¡§·¶¦Ã½³¨±¨·®¦°¡³¨·®¦°ª¦ª¡¥¥¦§¥µ¦¦Ä ª¸®¤¬¨¡¨¦¦¤¤¤¤¦¤¥¦«¡Á¦·À¨¨·1.79»ª¡¨¤¤©·À¤»ª¨·ª¦°¬¸¹¦¥¼¦·¶½³¦·À³¼¶¡

楊 孝 華 議 員 問 ： ¥®¥¥¡¦¬©ª®µÂ¤¡´¤¨¤¤¤¥¦¤¤¦¤©Ã¤ªÀÀ¤»ª ·ª®¨¡¦¬¦¦¦¦¥ª§¨¦»¤

¡³°¬º¸12¤¡§Ä±©§¦»¦¹»¼¶©Ä©²¤¸¡½°¬§§»ªµ«¥²°Ã¡¥¬©¦ª¤¨·¬°¤-

¦§Ã©¡¬§¯¥ªÀ§¥©¡

庫 務 司 答 ： ¥®¥¥¡¦§ªª¨¤¡¦Ã³¤ª³°¦»¬»´100¸¤©º¸¨¦¡·µ¡¹»ª§»¬¥ª®®¾®±ªÄ-µ«©¨¥ª§±ª¦©¡

劉 健 儀 議 員 問 ： ¥®¥¥¡®°¥¥§§ª¥§¡¥«³ÀÀ¨¨·ª¥¨·¦¬ù¡¬©¦§»¸°®ª©-

¿·¿¨¹µ¡¥°º¨·ª°¹©¡...

庫務司答：¥®¥¥¡«©º¡§¤¤¨¦³¤ª¸²¸®¡§§±¼Ä®§¥®µÂ¡¡ª¥ I¡

公屋輪候時間3. 李永達議員問：¥®¥¥¡Á·¦¥¦µªª¬¬³§¤¡©¿©¤¹¹¤¦«±¤«½®¶Á¦¤¦¡¬©¥§§ª¥§¡

(a 在計算上述的縮短公屋輪候時間表時，是否有考慮預計公屋居民成功申請居屋而騰空的出租公 屋數目、居屋 的價格、獲安置公 屋 的機會等因數；若然，如何計算該等數據；及

(b 由於輪候冊中包括了不同類別的申請人，居住於私人樓宇的 公屋申請人是否同樣可於五年內獲配公屋單位？

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日

房屋司答：¥®¥¥¡§¦¦¤¤¤¤¦¥¤¦¤¹¹¤¦¥¤ª¤¦¤¡±·¨À¯¦¤«³¦¬241 000¡¨¤¥¬§©¿¿«ª141 000·³¦¡¥¤«¨«¼Åª¦¤¾¥¦Äªª¤¸³¦¡¾¥ª¦¤¥¬Á¶¡©ª¦¨«¡ª¡¬88 000¡¡¦¦¸©©¶´¹¤¨´ª¡¬6 000¡¡¥¤¾©¨¤¦©¡²¥©¦Ä¾¥ª¦¤¡¬6 000¡¡

¦³¤¦¤¤«ª»¨¡¦ ¦¨«¹¼Åª¬84 000³¦¡¼«°¤Á®©«°²©¹¡¬35 500-³¦¡¡¤¨¥º«¦¸¡®«¦¸¤ª¯¤°¦«¹µ¡¬27 500³¦¡¡¦À¥³¨¹»¨«¡§¦¡³¬´¶¤·¦94 000-³¦¡¥¨½°µ¤«Á½¥¤ª¦¸®¥½¤¡§¨¦¥§´¨¶¹15 000³¦¡

¦¤¤¤¤¦¤¤©¡¤«Á½¥¤ª¥½¤¼¥¬¬149 000¦¡Áµ§¤±¨±¬¡¹À¥¥¦¸©©¡¦§¹-¡¦¥¨ª±¨¡¨¤¤·¦1 900®®¡¥½½¤«¡³¼ª¸¡¥²¦¦¤¹¹¤¦¥¤¡¤«Á½¥¤¡·¼¥125 000-®®¡©®¡²½¤¡Á¦·¦274 000®®µ«½¤«¡¤¹¡¥¦§¦¥§¤¤¤¤¤¦Á· -ÁĮŽ¤©»¡Áµ¥«¤«Á½¥¤¥½¤ª¼¥Ã¤¡¦®¾¥©¸Å¡«¦¥½¤³«¤²¦¸®¡©¤³¹¨¥ -¹©°ÃÀ±¦¸¡¦³¼¦¦·¦Á½¥¤¥½¤¼±ª¤¥¡

®¾¥©ªÁ¶¡¯¥¤¦¯¦¤«³¦ª¦¸®¥½¤¡¬¦¥½¤Á¼ª54%¡¦¦¡§¥¥±274 000ª½¥¼¦´¥46%¡±¥¹»ª¥½¤Á¼¬¬148 000¦¡µ«¡§¥¥±³¼¦´¥§¥º¦¤¤¤¤¦¤¤¦¤¹¹¤¦¥¤´¶¬¥½¤´¨ª92 000·«¤Â·³¦¡³¼¡¦¤¹¹¤¦¥¤®¡Á½¥¤ª¥½¤Á¼¡¹»¤¬¬56 000¦¡¦¦¤¤¤¤¦¤¤¡Á½¥¤ª¥½¤¼¥«¹»¤¬¬80 400¦¡¨¤¹¹¤¦«¡½¤«ª®¶±·«¤¨Áµ30%¡¥¤¦´¦¤©¤¦¡·µ¡¦¤¹¹¤¦«¡¬©¤©«©·¤·ÄÄ¿«¨°ª·©«³¦¡

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李 永 達 議 員 問 ： ¦Á©«¥´¨¸²ª¤«¯¥»¨ª¸®¡¥¦©«¥¦µÂ¤©»¡«·©«¬ªº¤ª¡¦³¤¦¤

¡¯¥ª»¨³¤¦148 000¡¦¯¥ª¨À¥±92 000¡©«¬¤©»¯¤¤56 000¥¯³¦¡¬µ©«¬²®¤¥¥º¥

¥¨¤¦±·¯¤56 000¥¯³¦¡©«¬¦§¦¼¼¥¤¬80¤³¥¦¡¥¸¨³°Ã¡¨½¥

¤ª¥½¤¨¤¹¹¤¦®¯°¥³À°³¦¡½°©«¥¦§¦¼³«Ä¡

房屋司答： ¦ª§¦±¤¹¹¤¦ªÁ½¥ª½®¶Áµ¡³·µ¬¤§¥¤ª©¿¡³ªÁ·µª¬¬³§®¡ª¥¦¨¤±²®¤¦ª½-®¶¥§Á´¦¤©¤¦¡¥¦Á·©»¡³¨«¤¥®©ª¨¡¦¬¹¦¬·§Ã¡¦©«¬¦¨¤º¶´þ³¥¼«¶¡

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15

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日何承天議員問：©«¥ªµÂ¤¦«¦°³¡¨¦¦¨À¶¤°³¬©¯°¨®¨À¾¦¤¦µ©©·¿«¤¦©«¡§ª¹¬©¦¥¤¤-

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房 屋 司 答 ： ¸¶©«»¨¦²¤±ª§Á¡¦µ´¤¥´©«»¨§¥¤ª¨ªµ½¡·µ¡¬©¤³¶¥¥¬¨¡µ«¤¯¨©±¨¦¦³²³¨·ª©«»¨¡¦³±ª¤¡§¥±»¨µ¦ª¼¦¯¤ª»©«µ²ªÀ°½³¤¡¥µ¹¤¹¹¤¦«¬©©»¶¦ª¤§¡¥¬¨À¦¨¤¦µ©©·¡¥¿«¦¨¤¦©«¡¦§ ²®¤¥¯©¿·¨À¦¤¤¦µ©©·¡¤¹¡¬©¤§¥©¿¡©¤¹¹¤¦¿«141 000¤¦©«³¦¡§¤±¿«³¨³¦©»ª¤¦¼¶¼µ©©·¡¥-¥µ¹¿«¤«¡

主席（譯文）：尚有五位議員要提出補充質詢，而補充質詢亦應隨之結束。

張 炳 良 議 員 問 ： ¥®¥¥¡¤©«¥ª¥µÂ´¨¤¶©¿¡§¨¤¤¹¹¤ ¦¡½-¤«ª®¶¥Áµ¦¤©¤¦¡³¬«©¦¦¸®¥½¤ª¥§½®¶¡¤¹¡¾§©ª¡¦¤«³¦ª¨À¤¡¤ª¥¨¡³¨¤¤¤³¦³«±µ¯¡½°©«¥¡³¤¦½®¶ª©¿¬§¦®¾¥©³¤¤¤¤®®©¡¦ª¤¾¥¡½°¥ª½®¶¬¦¡

©«¥µ¡主席先生，我所提到的輪候時間，當然是指一般所有類別的人士，包括單身或二人或更大的 家庭在內。當然，也有很多其他因素會影響輪候時間， 例如一些輪候人 士 會作出選擇。如果揀選新界較遠地 方 的 單位，與其他申請人 的競爭就會沒有那麼大， 一般來說，只需三至四年就可獲編配公 屋 單位。但那些選擇巿區單位的 申請人 的輪候時間則可能稍長 ，有時七年 ，甚至八至十 年不等。因此，我們不能以某一種類別人 士來界定輪候時間。我所提到的輪候時間是指一般的輪候時間，包括各種類別的人士。

±º©Ä°¡主 席先 生 ， 其實張 炳 良 議 員已經提出了我擬提出的大部分質詢。我想跟進的是， 平均輪候時間是五 年 ，“平均”的意思即是有些申請人須輪候三、四年 ，有些則八、九 年。請問政府可否告知本局 ,有多少人的輪候時間少於這平均數字；又多少人多於這平均數字？

©«¥µ¡主席先生，當然，現時的輪候時間一般是指七年。也許我可提供一些簡單的數字，在所有申請人當中，大約有一萬三千多人須輪候超過七年。

馮 檢 基 議 員 問 ： ¤¶¬µ¥¥¥µÂ¤ª¤¼¾¡¤«ª¼¾¡§Ãº¥¾¤¬¿»ª¡¨´¬¥¥-µÂ¤²¥¬©»¡¡®¾¥©ªÁ¶¡§°³³ù©»ª¡¥©¡¬«¤¤¤«¡¡¯¥¤¦¯¦¤«³¦ª¦¸®¥½¤¡¬¦¥½¤Á¼54%¡¦¦¡§¥¥±274 000ª½¥¼¦´¥46%¡±¥¹»ª¥½¤Á¼¬¬148 000¦¡¡³ -

16

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日¼¦¬³°Âª¡¦¬¿«¤¦¤©«¡«¤¬¤¦´¤¡¨¨¦¥¯§Å¡Å¼´¬¬©¦¥±54%¥½ª¦¥¸®¥¥¤¦¤«¡¦³¦ -¬°©¤¤¤«ª¸®¡½°©«¥¡¥¦§±¤¤¤«ª¨¹¸®©¦¦¼¤¦¡¦¬ª©¤¤¤«ª¸®»¥©¾¦¤¤¤«ª¸®¬¤¦ª¡¥¥©§¦¥¦«¤¸±¤°¤¹ª¤¼¥105¤¼¥¦150¤¡¥¨Á¶¥¯Á·³Ä¼¥¡¦¦¡¦©«¥§¥¥©ª¼¾¡¦46%¥½ª¤·¤¦¤«ª¸¡½°³¼¾¦§¥¬·²¥³¦¯¡¬§ª¸¡©«¥«¥¥«Ã¥±54%¥½ª¾¦¤¦¤«¡¦¦¡§¦©«¥ª¦¥¯¥¿¡

房 屋 司 答 ： ³54%ª¹»¥½¤¼¡Â³¨»¡¬¥¬¥½Â´³¦ª¤«¦«¡¼«©¥©Á®©«©¥¡¥¥¦¨¥½ª¬§¥¤²¦¸®ª¡©¥§º¨¦¦°¨¨¤«¡¬¦54%¥½ª¾¦¤¦¤«¡¦©·²¥¤¡¤¯¨»¡§¤¦³©¡¥¶¦´©¦º¤¦¤¥¥µ¥½°¤¦«³¦¡©¥µ´¤¤¡§µ¶¯§¾¤¡¤¹¡ª»¨»¡§¶¹¤¦©¤¦«¡§´¯§¤¤³¼¦¡¦¦¡§-±¨§ª»©«µ²¤ªÀ°®¡¥®¥¥¡§¤©·¦³¤¦¥¯·¡

§¦·±½¤Â¡§¤»¬°·¥©ªÁ¶¦±¥54%³¹»¥½¤ª¼¦¡¦ª§¤¬®¾¥©ªÁ¶¨§¥°³¡¬«§ -®¥¨¦¬»°Â¥¥§¬°¼¡¥µ¹±¨ª¤§¡¦¦¡§±¦°·¥©ªÁ¶¡§¬«³¬¤¤¸¥¾ª¿ª¡

李華明議員問： §¤·¸¶±¬¨Äª½¸¡´¬Ã©³¨¤¤©¤¤®®¡¤©«¥¦µ»¥§½®¶¬¤¦¡§¥±±¤¦

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¤®®¤¦¨²§¡60·¥¤©¥¤ª¤¤¤§ª¥§½®¶¬¦¤¦©¡

房 屋 司 答 ： ¥®¥¥¡¹©³¨¤¤ª½®¶¡§²®¦¤¨¸¬Â³ª¼¦¡¤¯¨»¡¤¦¥¤ª¤¬¦¤¸¤¥¦½¡¦½-¶¹¤¦ª¡¤¼«¬·¤¡¥¦3 085¤¡¾§©±ª¸®¡¥½³»¤¡¬¦¬¥¤³¤¿¾¥°ª¤«³¦¡§·¤®³ª¹¡¥°ª¤«³¦¼¥¬·¤¡§¶¥·Å««©¥ª·Ä¡µ«¤·Å·ª¤«½¥¤ª¤¤¡¦¦¡ ¦ª¥ -ÄÄ¥½¥°ª³¦¡¤©¶µ¸¤¡

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李 永 達 議 員 問 ： ¦¤¦»·¤¡°©«¥´¹§»¡²®ª½®¶¨¹¸¥«§µ¤¡¤¹¡§¤Ã¦¤¥©©·º²¤¦°¤²ª¤¥

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房 屋 司 答 ： ¥®¥¥¡¥¦§Ä©»¡¨¹½ª®¶·¦¬¤¦°ª¤«¼¶¦½¾¡¦¥°¤¡§ ·µÁ¥¯º¨¤¤§¥½ª¡¦©¨¥¦°¡§¤Ãª¸®Å¥¡²®ª½®¶¡¦¨¬¤¡¤¦¡¦¨¬¤¡¥¦¡¦ ¦°¤¦¡¤¯¨»¡·¬°¤«ª½-®¶·§¨¡¦¥°«¤©¸ª®¶¡ª¦¥«¬¤¡§¥¯®¾¹©ªÁ¶¨¬±¨§¥¹´¡§ ·Äĺ³¤ª§¤¡§±¯°¹¨³¥¼¡

17

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日鐵路發展策略

4. 劉千石議員問：¥®¥¥¡Ã©Å¸µ®ªµ²¡¬©¥§§ª¥§¡

(a Ÿµ®µ²«Ä±¤¼Å¸¥¬ê©¦¦¦¨©¡¸«Äª¹»®¯¬¦¡¤·§¥¤¸-²·°ª¦Å¦¨©¯ª¤¬À¤¡

(b ¦«Ä±¤¼Å¸¥¬ê©¦¦¦¨©¡¬©·§¦¼µ®¦Å¤À«¤½ª¥¦©¡¤

(c °Å¸µ®µ²«ÄÀ¥µ®ª 三Ÿºµ¥¡¬©¦§¥º¬¨¦µ´¤¿«¨¥·Å¸ºµ¡

運輸司 答（譯 文）： ¥®¥¥¡±¤¼Å¸¥¬ê¦®¦¦¨©ªÀĤŽ¡¥¥¼¥¸ª«Åµ¨¯¡¹¨¥¤·¬ª¥³¨¥¥Âª©¥¨»¡¤¼Å¸±·´¨¤±ª¹¦¨©ªÅ¸Ž¡¥ ¦¤¥¦¤À¶¯Â¦Å¡µ«¦©¨¯¹¤¥Â¨©¦¨©¡³±¤Ž¥¤¤Áµ²®ª¦µ®¶¡¥©«¥ÄÄ·¤¼Å¸¦µ¶Â¦Å¡¬¥¤¤Ó½À´¹ªŽ¦¯ªÀ±ª¡

¬ê¦¦¨©¤Ž¡¥¬³±°¾¤»¤³¤¶ªÀĤµ«¹¶Å¸¨²ª¤°¥²¦³¤¡°¦¨¦³±¤Ž¡«©¤À¥°©´®ª©¦««µ¨¥¿¾¡¦¥¥¥¦¤À¶Â¨¡³·¥¤À¶¯ªÀ±ªÄ´¤¡

½¨¦¨©¯¡³·µ¬¤¦Á¦®¶¤«±Àª¨¯¡¥©«©´®ª«¦³¨¯Â¦Å¹®¡¦¦¡¼¤¥Ä«¥¡ÀĪ¤¼Å¸¤Ž·¥«¬¶¼¥¡¬»¦¹²ª¡³©Å¬»¯·ª¦¤¡¦¬©³ª©°Å°¶¦ª¤µ¥¦©¬¨¡¥·²¤±°³°Ã¡¦¤Å¸¤¥©¤¼Å¸¤¥§·´³¶¬¨¡´¨·¨¡

Á¬¨»¡¬ê¦¦¨©¤Ž±¥¤´·¬ª¥³ª¶¤¨µ®¡¨¦§Ó½¤À¶¥¶³¤¦ÅÀ´¹ªŽ¦¯ª¥³À¤¡¦¦¡³±¤Ž±¥¥±¥´ªÅ¸º¡

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¥®¥¥¡²¦Å§Â¤¤¬©¹©¿«·Å¸Žª¹¡

Ÿµ®¬¨«ÄÀ¥¿«ª¤±Å¸¡¥³¬¤³¼ª¤µ¹¡§²¥»¨¶Å¸¤¥¤¬©Å°¤¦¶¦¸²ª¥¦©¬¨¡¥«±°¦¤¹¹¤¦©¤«¹¬³¨ ¹ª³¨¿ª¡¦¼¨¦Ã¤µ¯¤¼¥»¤ª«³¦¥¡¦¦¤¦ª»¡¥¤¹¤¤©¨¥¸·¤ª¼Å¡¦¦¤®¶©¿¶¦§¦Å¸¹¡¬§¥¤¤¹»ª°ª¡§¹½®¶«³¤µ¡

18

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日 儘管如此，當局仍會展望日後的情況，以便作出策劃。事實上，鐵路發展研究已提出多個較長遠的鐵路發展建議 ，以配合本 港 的 發展和人口增長。當局 會審慎評估這些建議和其他或會提出的建議，並會定期作出檢討，以便及時作出實施建議的決定。

劉千石議員問：«¤À¥¬¤À«¡¤¥Æ¡¬ê¤¶®µ¡¬¥°¤¤¼¨¦¦Åª¦°¡°¤©¥ª´§¨¥³À¶ªµ ¤§Â¡¥-

µ«¦Å¤µ¤¤¤¦¦¡¤¤Å¨¹¿¥»¥¨¸¹µ®³¨¦Å¤½¬¤¤¹»¡§¬«¥··¨¬·¥±¡¾³Å¸§¦«¡¦Å¤¥¨¹·¦¤§±·¤¤¹¿«¦Å¦Â´¸Å¡¥¥¥³¨¥Å¸ºµªµ®¡¦¥¥¦Å¥«ª«¶ª²¡¿¸¬µ¹¤¦°Ãª¡¬©¥§¦¼¹À¦Å¤¥´µ®«¤À½¤¤À½¦Åºµ¡¶¦¥¦©ª¬¨¡¥¥§³¨·Å¸ºµª¿«¡¦ª¥¥ª¸¡¬¦®¡¦ª¤¥¥ª¸¡¤¬¬»©¡

運輸司答（譯文）： ¥®¥¥¡§·µÄ±¦ª¦µ¶ª¸·¡¦©¦¥ª¤¤±¶¤¤°¿«Å¸¬³¬²·ª¡¦¥¦§©¸Ä¡§-¤¸¨©¤¤¶¶À¥µ®ª¤µ¹¡³±¤À«ªÅ¸Ž¡±·°·§¤´¤ª¬¨µª¦§¦¼¡¸µ¡¬©·§Åª¦¤Å¸¤¥©¤¼Å¸¤¥´¥¥¦¦Ãµ®·Å¸Žª«Ä¡¦¦³¤ ¡§ª¹¦¤Å¸¤¥¨¹¤¥ª¨¬¨µ®¤À¤Žª¥¦©¡¦³¨³¥¬±¬©½ª¬¨¡¦ª»¬¸²ª«Ä ¹¡«¥§¨¤¹¦¡¦³¨¬¨¥·µ¥´´¥¬©¦¼¡¦·Å¸¤¥¦³¼ª«Ä®¡§·¼©¥¥¬¨¡µ¦¥¦§¦¥µÂ¤«¥¡¦Ãª¤¶¥¤µ¹ª«³¦¥«±°¡§-¹°¬¤ª¨¡¤¤¤ª¨¥¤¦¦§Ã¡§®¥¤¯°¦¦¤®¶©¿±¦©¦³³¦¦ª¤µ¹¡

蔡 根 培 議 員 問 ： ¥®¥¥¡¬©¥§§ª¥§¡°¤¦¤Å¸¤¥¤¤¼Å¸¤¥¤¥¡¦§¨¥¾º¦¬©

´¥Å¸µ®«Ä¡¦ª¦ª¸¡¨³¦¦¤¶¡¦¬©¹¥ªº«¤¦¦©¡¨¦¡²¦ªÅ¸µ®µ²«Ä±

¤¼Å¸¥¬ê¦®¦¦¨©¡³«Ä¬§·¨þ¬©®¥¨µ¥º¦¨¥©®²¤±¥¥°ªÅ¸¡

運 輸 司 答 （ 譯 文 ） :¥®¥¥¡¦Ã²¤¶½¸¡µ®¬ª©ª¡´¦¨¤¾º¦¬©´¥Å¸µ®«Ä¡¦¹©¡¬©´±À¨¦³±´¥©¤°ªÅ¸µ®«Ä¡¥¤°¹³ª¥´´¥µ®¸¬¤¼±ªª°Å¸¨²¡³¨«Ä³¸¬©¥²¦¼¹¡¦¥©²®¦Å¸µ®µ²¤¤½©¤¨¥ -¹¡©¥¬©¦²¶¬¤·¸¶³¨«Ä¡·µ¡¦ª¨¤°¹´¥«Ä¡§³·¥¥¦¼¡¥¨©¯§±«Ä¯¤§ª¾Å¹¿µ²¤¡

¦©²¤¶½¸¡§¤¸µÂ¹¡¥¦§©¸Ä¡¥¬ê¦¦¨©ªÅ¸¤Ž¡¬¬°¾¤©¤³¤¶´¨¤µ«¹¶Å¸¨²ª ¹¤³¤¡³¬¬¤Ó½«¶¡¬ê¤Žª¹¨¤ª¥§¦¦¤®¶¡±Å¸¦®¦¨¥¤¤±¶ª¤¤°¡¨¦¤À«¡¦§ -·°·²¥¶¦ªª«¤À¶®°µ®¬¨ªµª§¦¼¡

主席（譯文）：尚有四位議 員要提出補充質詢， 而補充質詢亦應隨之結束。再次提醒各位議 員 ，補充質詢應盡量精簡，不要作長篇序言。

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日黃 偉 賢 議 員 問 ： ¥®¥¥¡²¦ª¦¤Å¸¤¤¼Å¸¡¤¨¬¤¼Å¸¡³¬ª½µ®ª¡§¥¤°Â¦¤²Â¡§-

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運輸司答（譯文）：主 席 先 生 ，如果說我們現時的鐵路系統 全部都是直發展，我認為並非完全正確。就以乘搭地 下鐵路為例 ，現時港島與荃灣以及擬議 發展的將軍澳支，便已經有數個接駁處。另外，東北 九龍、藍田和魚涌， 其實現已能夠成為一個環迴系統。所以我們的鐵路肯定不是純粹直發展的。

至於我們將來的建議，正如我曾表示，我們必須依次考慮每項建議。我們不能夠在未有考慮過成 本 的情況下 ，便手進行 目標宏遠的鐵路工程計劃。在鐵路發展策略中 ，較長遠的建議工程當然是要發展一些可行 的路， 例如連接大嶼山和港島。至於黃 偉 賢 議 員 的建議 ，當局 定 會予以考慮。但各位議 員 應該明白到， 基於我在主要答覆中所提及的種種限制 ，要在同一時間進行及落實所有鐵路工程是沒有可能的。

劉 健 儀 議 員 問 ： ¥®¥¥¡µÂ¤´¤¤¼Å¸©®¦¦¨©¡¬¥¥¤¤Ó½À´¹ª½¦¯ªÀ±ª¡¦À´¹ª½¦¯ªÀ-

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運輸司答（譯文）：主 席 先 生 ，在機場鐵路工程計劃之中 ，當然是包括興建第三條過海通道。至於興建鐵路，以連接紅磡和例如會展中心或港島東北區其他地 方 的可行性，則屬於更加長遠的建議。這些建議，將會在我們檢討有關策略時討論。

李 卓 人 議 員 問 ： ¦¹¿¥ªµÂ¤¡»«¦°Ã³¬¨¡¨¦¡¦®³±Æ¥¤¤¬êªÅ¸¤»¬¨¡§«·ª¹§-

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運輸司答（譯文）：主 席 先 生 ， 長遠的建議當然是要研究和考慮。鐵路發展策略其實已經 定出了大約 100 個可行 的鐵路路發展工程，並將這些工程分為三大類。甲類是包括三項優先處理的 主要鐵路工程計劃 ，就是西部走廊鐵路計劃、將軍澳支以及馬鞍山至大圍和紅磡至尖沙咀環迴。至於其他建議 的工程，則被劃為乙類或丙類計劃。在研究這些計劃 方面，並無具體的

20

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日時間表，但當進行 本 港拓展策略研究，和為特定 地區擬訂 規 劃大綱時，便會將是否需要進行 基建工程，包括興建鐵路的問題，納入上述的各項研究之內。

劉千石議員問： ¨¹¹¿¥¦µÂ¤¥«¥¡¤¼Å¸ª¤½©¦¦¦¨©¬·¥¨«¬¶¼¥ª¡¥¥´¤¦¦¼±¤Å©¦¨·®¤

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運輸司答（譯文）：主 席 先 生 ，正如我曾表示，我今天不可能就議 員所查詢何時會提供其他鐵路的問題，給予一個肯定 的時間表。有關研究是持續不斷進行 的。誠然，我們不會等到現有的系統已經極度擠塞，及不能夠容納更多乘客時，才考慮有關建議；但本 局及各位議 員必須明白，鐵路計劃是成 本非常高昂的計劃 ，有關工程需要時間進行 ，在目前，除了政府建議優先 發展的三項工程計劃之外，根本不可能再進行其他計劃。

作露天儲存用途的新界土地5. 劉健儀議員問：主席先生，政府可否告知本局：

(a 政府在新界合共規劃了多少土地作露天儲存用途；該等土地有多少已用作貨櫃堆場及貨櫃車泊車場；

(b 據業內人士稱，現時香 港至少有二千多套貨櫃車連車架是完全沒有地 方擺放的，政府有何措施解決貨櫃車泊車位嚴重不足的問題；及

(c 據知，已規劃作露天儲存的土地絕大部分是私有物業 ，政府有何方法 確保這些土地能夠實際用作貨櫃車泊車場及貨櫃堆場？

規劃環境地政司答：主席先生，

(a 在法定城市規 劃圖則上，約有 330 公頃的土地 ，是劃 定作“露天貨倉”用途，或是作“其他指定用途（貨櫃後勤用途）”的。目前，約有 110 公頃的土地正作各種露天貨倉及工場用途，包括四公頃作貨櫃場之用，以及七公頃作貨櫃車停車場之用。

21

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日(b 可供停放貨櫃車的車位約有 11 000 個，包括在短期租約地 方約 2 000 個停車位；

在露天貨倉用地約 7 000 個停車位；以及在私人工商業 發展用地約 2 000個停車位。

短期來說， 政府將繼續努力物色可供停放貨櫃車的短期租約地 方 ，並會請城市規 劃委員 會就這些用途授予規 劃 許可。在這方面，城市規 劃委員 會最近已批准九 項 申請把位於新田的十公頃土地用作臨時貨櫃拖架停放場，可提供共 900 個停車位。為照顧停放貨櫃車的較長遠需要， 政府現正研究能否在葵涌發展一個可容納 1 400輛貨櫃車的多層貨櫃車停車場，研究結果預計可在一 九 九六年 年初完成。此外，為研究整體停車位問題， 運 輸署進行了一 項停車位需求研究，這項研究將於本 年 十二月完成。研究結果將指出所有車輛現時及未來在停放方面的問題，並會建議 一些措施，以滿足本港對停車位的需求。

(c 正如劉 議 員所指出， 事實上，大部分劃 定作露天貨倉的用地 ，均屬私人土地 ，因此，政府難以規 定這些土地只可用作貨櫃車停車場和貨櫃場。政府希望做到的 ，是加強對違例 發展的執法 行動，以及加強宣傳，勸誘經營者由未經批准的 地 方 ，轉往正式劃作露天貨倉和貨櫃車停車場的用地 經營。另一 項須予考慮的因素是，在資本投資方面，與農業用途相對而言， 經營露天貨櫃場和拖頭及拖架停放場， 會較為有利可圖。土地業權人會把握機會把土地作上述用途，以求取較佳的金錢回報。

劉健儀議員問：主 席 先 生 ， 政府規 劃了 330 公頃土地作為露天貨倉之用，當中只有總共 11 公頃是用作貨櫃車場及貨櫃堆場之用。這 11 公頃比實際的需求短缺了多少 公頃？另外，大部分規 劃作為露天貨倉的用地均屬私人土地。政府亦無法使這些土地可以真正投入作為貨櫃車場之用。政府事實上有否掌握到為何這些私人土地沒有投入作貨櫃車場之用呢？ 政府可否告知我們，為何加強管制違例發展可使有關經營者勝於政府，可以使這些私人土地業主將土地作為貨櫃車場之用？

規 劃 環 境 地 政 司 答 ： ¤´¨¦³¹¤ª¤¦¤¡¦¦¤¬¥§³Â¨¤³Â¨©¬°©¥³¡¨¹¤¡¬©¤º¶§±¥µ´¯¬¤¦¡¨¨¦§¦¤¦¥¥°©³Â¨©³Â¡¥ª¦¥³ª» ¡®¾§²®ª¬¿¡¦³¹¹¤¡°¤¦330¤³¤³¹§Å¤°©¤¥¥¡²¦¤§¤74¤³¤¦¡¥µ´¯¬§¦µ³Â¸Àª§¬³Â³¤³Â¦³³¤¥¡¦¥¡¥§¤39¤³¤¦¡¦¼¥µ´¯¬§¦µ³Â¨ª©À¤©¬§°ª¤¥¡

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日 ¤§»¹¥±°ª¦°¥¨¦¨¤¨¥³¹¤¦¡§¥´»¹§±¥±±¨©«¶¡¨¹¤¡¦·¬³¹¤§Å¤°©ª¦¤¡¨¤¬¨¦¥ª¡¦¬¼Äª½¸¥´¨³Â¨¡¦³330¤³¤¦ª·¥«§¤¦Â©¨¥ª«¡¦¡«›¡ª¨½©¨Êµ¡¦¨¤¬330¤³¤¦¤¤¥±11¤³¬¨¥¤¡±ª¨«¦¦¡¦§§±¥»§¦¹¤§Å¤¦³¥¦ª·¥°°¡°¥¤±¨¤¦¥§¹¦¡«§±¥¥¥±³¨¦¤Â§¦¥³¡¦®¡·¥±¤ºº¹¨¥¸§ª¤¦¥³«¡¨¨¨Â©©Àª¤¤©³¨¤¹¬¥¦Â©³Â©³Â¨³ª¦¤¯¸¡

何 承 天 議 員 問 ： ¥®¥¥¡¦³¾«¥¬©¥¦¼¦¤®³¥¤³³§µª³Â¨«¡¥¸¨¥¨¨©¤´¨¦ª³Â¨°ª¤¨¥»-¡¬©¯§§ª¥§¦¹¬§¯½¡µ¡«³¹©¦®¹¬¡¸±¦¦¡§¡·§¤°©¦º²¥¤±¯¦«Ä©¡

規劃環境地政司答： ¥®¥¥¡¬©¬¦¤º«¡¬¨´§¦¨¦¤§¬´¤«¶¤´ª¥³¡¦³º«¤¡¨¤¦¤¶¬§±¦·¥³¦¤¡¯§¨¤¤¦¤³¤¦§¬¶¤³Â¡³Â¨¡©¬µ¤´´¤¤§¡¦¥«¤³©¬¨¶¬¡¨¤¤ ¥¦¬Æ¹³¦¤Á»-¦º°Â³¬¥»§¡¹À¹¼Å¦¦¡¯§¬¦³¤¤¦²¦¬³¶¡¬¨¶¤³¶«¹À¹ª¼Å¡µ«¤¦¬¨¦¦¤¬§¦¾¡¦¦¡¥«¤¥¦©®¡¦«¦¦º«¡

主席（譯文）：議員可多提出一項補充質詢。

張 漢 忠 議 員 問 ： ¥®¥¥¡³Â¨°ª¨¦¤¨¬¤ª¤¨¡¦³±ª¾·¬Ã¹¦°¥²¤¬·Ä-ª°Ã¡´¬·¬¦°¹¸¤Å¤°¨³³³¤¨³Â¨¨¬Å¦¡¦®¨¥¹¸¨¥ªª¦¥¡Ä¤¥¹¦°Ãµ¯¬¤¡¦¥ -¿¨¬¨¤¬¨½¡¦±¨¬·¨¤¨¦¦¤¥Â©¡¬©¦¦±¬¥ª¥³¨¤·ª¦¬¡

規劃環境地政司答：¥®¥¥¡¥§½¹¿¥¦µ¦°Ã¡

運輸司答（譯文）：主 席 先 生 ， 張 議 員說得對。在新界一些地 方非法停泊的貨櫃車有時候的 確造成阻塞，並影響安 全。警方 一旦發現這種情況，就會採取執法 行動。另一 方面，我們已和地政總署的同事 達 成協議 ，他們一旦收回臨時作停泊用途的土地 ，就會及早通知我們， 而我們亦會與規 劃 環 境 地 政 司合作，尋找更多地點。但簡而言之，如發現道路上有明顯的危險情況，當局就會採取執法行動。

張漢忠議員問：¥®¥¥¡µÂ¬»¸¤¡§©»ª¬¨¬ ¢ ¨¦¨Àª¨¬¡

運輸司答（譯文）：¥®¥¥¡§»¬µÂ³¬¤¼ª¡¨¹¤¡¦ª¨À©¨¬µ¤¬º¨ª¶¹¸¡§ ·º¶±¨¦°§¥©¨¡

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日周梁淑怡議員問：¥®¥¥¡¥¡¦³¹À¹¦¬¥ª¥·¨¡¦¬¥¤¹¼°»Äªµ®¦¦¡Yes, Minister¡ª¼¥¡

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規 劃 環 境 地 政 司 答 ： ¥®¥¥¡¥¦Á©±²©Ä±§ª¦¦»¦¦µ¦ª¤»¤ª§¤Ã«¡¨§¨ÃÅ¡¦©¨2 000-¨¦¦¤Â©ª¨¬¡§¥¸²¬¨³°Ã¡¦³¥¥¬¹¿¬²¶¦ª°¨¦¬¨ª¥¥ª¡¦³¬¨¥±©¤¤§¦¡¦¬¨¤¡¥§¥¦¦¸¨¦°Ãª¤ª¡¨¦¡¥«¦¨¨¬¦®´´¤³¬ªª°ª¡§¥¹¦¸¯²¤¸³Â½Àªª©¥¼¥¤¶¤¦§¦¥³¡·©µ´¤§¥¡¦¹»¤¡¬§¦2 000¥®¨¬¡§©¨À©¨¬¤¶Â©¡¦¦¥°¦»¨©¡¬§¥¥µ´¯¬±ª¥¸¨°Ã¡ª´¤¦¦¸¨©¡¸¶¬¨©®¼¬´«§¦¡¬«¶«¬©¤ªµª«¡¤¦¸¦ª¸¨¤ª¡

主席（譯文）：議員可多提出一項補充質詢。

黃宜弘議員問：¥®¥¥¡¬©¥µ¨µ¤«¡¬§¨¥Ã©¦ª¨¦¤¥µµ©¡§¦§°¿©¡§·¼²¦Â¡

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高齡津貼離港期限6. 張漢忠議員問：¬©¥§§ª¥§¡

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生福利司答：¥®¥¥¡°Ä¬¶¬¤¶¬¦¤¦³ªº§¬¶¡¨§¤µ¶¨´¡¥µ¶±¨¸Àªª½¬¡¤¦Ä¦70·©¥¤ª¤¤¡§¦¸®¥»³¶¬¶¡¦¦Ä¤¥65·¦70·ª¤¤¡¥¦¸®¥»¡¦¶§Â³ª¤®¥³¡¨§¤¥ ¦¦¤¦¤Â´¤¶¹180¤¡§¤¬¤¤¡¡«¥ÄÄ»¨¸¶¬¶¡³³ª¥ª¡¬µ¤¨§¤¥¥®¹©±³¿¤ª¦¥¡¨§¤¦»¦¥´¥¥¦¤±¨ªÀ¡ª·º§¸¸ª¥°±§¨§¤Â´¤¬¸ª®¶¡¹©¨§¤¦¤§»¦Â´ª±ª¡·§¦¦¼«¯¨»¨°Ä¬¶ª¸®®¡¥·Á§-º¸¬´¶¡¦¨§¤¥¶¥¥®Ã©¡

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24

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日

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張漢忠議員問：¥®¥¥¡µÂ¤´¨¥º§¥¬¤¨Â´³¹¨§¤ª¥¬¦¥¦¤¨¼Å¡§¥¬«¡¦¬¥º§¥¤¦´¤¤¡¤

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¥º§¥µ¡我認為在現階段無須全面放寬，但我會跟進張議員的提議，考慮這問題。

½®°Ä°¡主席先 生，政府可否告知本局離港日 期的限制 ，究竟是否因為政府不想讓老人拿福 利津貼，或是想剝削老人選擇自己的生活方式及自由的權利？

¥º§¥µ¡主席先 生，我們絕對沒意思剝削老人 應得的高齡津貼，離港 的限期已經過我們一段的時間陸續放寬，或者我可以說一說我們如何制 訂 180 天這限期。我們最初設計這高齡津貼的時候 ,離港 的 天數是比較短的 ，然後按年調整而延長到現時的 180 天 ，我們亦都覺得離港 180 天是一個適當的日期，足夠讓老人離開香港去旅遊或探望朋友。

§®²Ä°¡主 席 先 生 ，生 福 利 司提及現在社會 福 利署署長有酌情權批准較長 的時限，但理由只限於接受治療。我想問一問，老人如果是回鄉與家 人團聚， 而得到最適當的照顧，且更可以提出證明在財 政上是有這需要的話（或者申請者可以接受財 政 的監管限制 ） ，生 福 利 司 會否認為這兩個是好的理由而作出個別事例的考慮？

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日¥º§¥µ¡主席先 生，除了接受治療外，還有另外一個理由，就是離港工作。我亦會向社會福 利署長提出議員的建議，他可以就這方面再考慮使用這酌情權的其他理由。

議員質詢的書面答覆因人權法修訂法例7. 李 卓 人 議 員 問 ¡¬°¥³ª¦¬µ¤ºÂ³·¤ª¥·ÄIJÄÀ°ª¨ª¤§¡½«³¨ª¨»¤Åª¤-¡¨ª¥¬©·¦¥¥ª¦«´¥ 四 ¶±¨ª±¨¯®¡¦¥¤¤¡¤°¬©«ª¥´©¤À¦ 九 七 ¦«¹²¦ª¨§¤-§¡´¦¦¨¡¬©¥§§ª¥§¡

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政務司答（譯文）：¥®¥¥¡

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青洲卸泥區8. 葉國謙議員問：過往不少情況顯示填海區本是劃設為卸泥區，而根據政府提供予中西區區議會的文件，青洲卸泥區面積佔青洲填海區的 20%，令人關注政府會否藉劃設卸泥區展開填海工程。有見及此，政府可否告知本局：

(a 有否收到反對青洲卸泥區計劃的意見；若有，會否考慮擱置該計劃；(b 未來兩年會劃設多少個卸泥區；及(c 該些卸泥區會否位於其他填海工程計劃的範圍內？

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日

規劃環境地政司答（譯文）： ¥®¥¥¡«Ä¶¦ª«¬¤²¶¨³¹¡¤®¾¡«À¤®§¡¶®¡±¨¡ª³©¡¦¤¤¤¤¦¤¤¤¤¤¥µ¾³¡¼¸¤²·¨¡¬´¨¤¡º¦¤¤¤¤¥¤¬¤¡§¦¦¨¥¥«·¤±¨³©¦´¥ª¤¹®¡¦¥¡¬©¥Àª¨¥¹Å¤§¤¤³¹¨¥³¦´¥ª·¨¡§·¦¼©¦¤¹·¨¡µ«¨©¬§¶¦³¶¤µ¡

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越南船民9. 劉 漢 銓 議 員 問 ： ¬©¥§§ª¥§¡»ª¶«²¥ª¦Ã¹¤®©¤§¶«¡¥¤¦¦®¯¥¼»ªº´ª¶«²¥¡

保安司答（譯文）：¥®¥¥¡«·º¦¦°¹¡©¦³º§¬«Ã¥ª¶«²¥¡¥¶ª¦¶«¡¥¥³¹Á¦°Ã¥±¤¸¹¬ª¦Ä»ª-¹¡ª¦¶«¡¦ª¥¤°¥¦Ä»ª¹¡´¬©·°¦¦¯§»ª¹¡§¥»°¦°¡¦¤¡¶¹47 000¦¶«²¥¤³¹³¨¶ ¹¡³°ª¶«¡

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港幣在中國流通的情況

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日

10. 李 鵬 飛 議 員 問 ： Å©¤´¸À¬°ÀÁ¡¦¦¨¦¤°¤³¬³ª´¹¤²¿¬¤µ¥Æª¼¥¡¹¥´ª¸À¥°Á¨»ª¼Å¡¬©¥§§ª¥§¡

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財經事務司答（譯文）：¥®¥¥¡

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本港大專院校收生情況11. 張 炳 良 議 員 問 ： ´ 一 九 九 四 至 九 五 ¦«¥´¦°µ±¨°®ª¦¥±ª¡¬©¥§¦¥§´¨¤¦¸®¡

(a ¤¾±¨¸§©·¸§ª七¶¤±°®¤´±¨¾°ª¥½¡¨¿¤¹»µ¥¾¥¤¼¤§¬¦¡

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日(c ¦¤¤±°®¨¿ª¾¥¤¤¡¨·¦¤¡¤¬¦Á©°¯µ«·¦»¹¥¬¦Á¦³§¤¾¨¤¤ª¾¥

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教育統籌司答(譯文)：¥®¥¥¡

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30

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日¡®¤¬°©¸¾¥¦¨¥¦¬ªÀ¨ª²¦¯§§¨¤¾¡

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增加賽馬場數

12. 陳 偉 業 議 員 問 ： Å©ª¦Á°³¼¨¦§¦¤¤Á¶¡¬©¥§§ª¥§¡§¬±-´Á°·¼¥Á°³¼ª·«¬¦¡

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學童輔導服務13. 謝永齡議員問：ª¦¥´¾µ¦±°ÃÄ¡¬©¥§§ª¥§¡

31

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日(a ¬©¦§¬¨¤¾µ¦±´¨»¾¤¦Ãª¤´ª°¡¦¡¦¦¦¤¦»¾¤¤´¤¡¤¨°°±ª¦¦¡

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教育統籌司答（譯文） ¡¥®¥¥¡§¥¶±½¡«¤¦¾¥¦±ª¦«¦¡¦¥³±Ã¥½©¯¥¦©¦¡¤Å¨»¡¦±¬¥´«¤¦¥¯À¥¦ª¹µ¤ªººÀ¤¡¥¤µª¾ÀÀ¹ªÂŦ¥²ª¤©µª¡¥½©¦¸À¤¦¾ ¹µ¤¡¤³¦³¦¼Å¡¤³¨¦¡¦¦¡³²³°Ã¤¶À±¾®¤þ²¡§À±«¤¦©¹ª¾ÅÀ¹¡¤¨¬¥-ª®®þ²¡¦¬®®¬«¤¦¦¾®¥¥´¨¤«¡¤¸©À§ª¥ ¦¤¡³Â¬¦¬ª¡

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32

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日(b ¾®±¨¸½µª¤ªÄ¿¼¨¡¥«»¾®»¾ª°°¦¡¨¤¾µ¦±¡¾®·³¹ª·±¨¡¾¥¡¤°»¤

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離婚婦女恩恤安置

14. 黃偉賢議員問：´Â±°¤¥½®«¦¸¡¬©¥§§ª¥§¡

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國際電訊服務收費

33

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日

15. 劉千石議員問：´°»¹°ª°¦¶¡¬©¥§§ª¥§¡

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34

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日´¨¨Äª¤ª¦¶¡¨¦¥©¥¨¡¤®¤¨¥¼ª¥¥«Éª¹¸¦¶¬8.5¤¡¦´¹¸¤¥«¬9.5¤¡¥©É³ÄªÀ¤¤¦µ´§¥¡¬¦¼¥³º¦°¤¹´°»¹°ª¦¶¡©Ä¨¤¹¦¡

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35

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日

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36

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日 37

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日清拆臨時房屋區16. 李永達議員問：¦ÃÁ®©«°ª²©°Ã¡¬©¥§§ª¥§¡

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房屋司答 (譯文 )： ¥®¥¥¡¬¤À¥¤Â§Åª»¨¡§ ¦»«¯¤¨Á®©«°¡¡Á«°¡¡¡§ ·©´À°©»Á«°ª¼¥¤¦¸©¦¡§«¯²®13Á«°¦¤¤¤¤¦¥«¡¥ª¬À¥¤«¦²©¹¤¤°²¥¨´©¤°ª»¨¡

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工作場地安全約章17. 周 梁 淑 怡 議 員 問 ： Å©²®¹°·±·¤¤¯¤Â¤§¨¦ºÂ·¯§Â¡¦¤¥¦ª¨«»¥-¤·¦Â·Ã«¦¾°±¨·¡Á·«¦¤¦µªª¬¬³§¤´¤¥¡¤§³¦¦¥¬³¡ª·«Ä¡¬©¥§§ª¥§¡

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38

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日

教 育 統 籌 司 答 ( 譯 文 ) ： ¥®¥¥¡¬©¥º¦¤¤¤¤¦¦¤µª¨±¦¡¤§³¦¦¥¬³¡¡¬¦¡³¤³¤¦¥¤§¤²¡ -³¯À³¥¬³¡§µ«·¼¸¥ª§¤¤¨°©·¡¹¥¨·¡Â¤·¤¦Ã±·¹Åª·¨¡

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推行“工作場地安全約章”，將有助提高僱主及僱員的安全意識。我們相信，如果僱主及僱員均遵守這份約章，使用適當的個人防護設備，依循操作手冊及指引，便可大大促進職業安全與健康。

馬鞍山地下大理石洞穴18. 劉慧卿議員問(譯文)：¾³¾¡©«¸¦°¾¤第 90°¶¦ª¤¶µ®¹¡¤µ¶«¤©»¼¤¡¥¼¤µª©«°§©»Â©©¸³¦¤µ²¤²©·¬¡¦©«©·ª«¿¤²©·¥®«¤±¯¦¸Ä¡¥¼¤µ©«°¤«º«¿¤²©·¥®¦¦¨¤¦¡¤ª§¯½¬¡,¦¬¥¬³³¸¶µ®-¹ª«¿®¼ª¥¦¹¤¡¦Ã¦¨,·§¥§§ª¥§¡

(a 在策劃該項發展計劃時，是否已預計到該處地下會有溶洞；並作出相應的適當設計；

(b 是否有導致工程計劃出現延誤的其他因素；若有，那些因素為何；

(c 該項發展計劃會因此增加多少成本；

(d 曾否對該項利益衝突的指控進行調查；及

(e 有關的發展計劃預期何時完工？

房 屋 司 答 （ 譯 文 ） ： ¥®¥¥¡¦¸¶««¹¶©¬¤¤«¡¬©¬ª¹¦°¾¤²90°¦¤²©·¬¡¥©²90°¬«¿ª±¨ªª©¦ª¤ ¦°¡©«¸ªÅ°©Â¸ª¦½¤¤µÅ°¡´©¤¤¤¤¦¦¤¤¤¤¦´¶¡¸²°´¤¥³¤´ª¤µ¡¨»©«¸¶¦½°¡¦ÃªªÄ¬Ã©²¤´¥¼¤µ¦¬ª¡

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39

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日©ª§³¸²³©¡ÄĶ¦¤µ¬¦¥ª¡¦¦¤³¥²¤«¡¦°¤µª¶«¤©»¬¤¤¡©«¸ªÅ°§©»Â©©¥¼¤µ©«°¨¥ª³³»¾¾¤¨¡¸¥ª¤¤¤¯¥¸Å¡

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油站職員健康受危害19. 謝 永 齡 議 員 問 ： ¬©¥§§ª¥§¡¦¦±¬(a)Á§¹ª¯¤¤ªª©¥¦ª´§¤ª¯®Å¡¨¦-(benzene)¦¼Å°±¡¬¦±¤ª´¯¯¡¥¤(b)«»¹ª¯ÂªÂ·¦¥¤©¥°±¡

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防洪計劃20. 黃 偉 賢 議 員 問 ： Á·¦ 一 九 九 四 ¦¬¬³§´©¿¦¥¨ 三 ¦°¥1.9»¤¡¬¤¬12-¯§®©¥²¤®ª§¸¶¦¨¬¹¡¦¾±¦Ã¹¥©¦¦¤§¸¹´®¶ª¡¦¦¶«¥¸¹´¬º¡¬©¥§§ª¥§¡

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規劃環境地政司答（譯文）：¥®¥¥¡§Â´°Ãª¤³¤¡µÂ¦¤¡

40

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日

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條例草案

條例草案首讀

《1995年商船（註冊）（修訂）條例草案》

《1995年土地註冊（修訂）條例草案》

《1995年城巿規劃（修訂）條例草案》

條例草案經過首讀，並依據《會議常規》第 41(3)條的規定，受命安排二讀。

條例草案二讀1995年商船（註冊）（修訂）條例草案經濟司動議二讀：“一項修訂《商船（註冊）》的條例草案。”經濟司致辭：¥®¥¥¡§Â°Ä¤Å¡1995¦°²¡µ¥¡¡ ¡±¨¯®¡¡

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41

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日 ·¤¤¤¤»¦¬¦¦Ãª¨¡ª«º¬¹¦¥¯¥Âº¯¬©¯¤¦¾·¶¦´¶ª¦¬¡¦¬¦ªÂº¯¬©¯¤¨«¥¦²Á©©¼Ã¡¥¨¹¥¥³ªµ¥©¨²°¤¤¦¬¥µ¥²°¡¨¥§²°ªµ¥Â²¦¥¤°®ªµ¥³¡

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辯論中止待續，條例草案依據《會議常規》第 42(3A)條的規定交付內務委員會處理。

1995年土地註冊（修訂）條例草案經濟司動議二讀：“一項修訂《土地註冊》的條例草案。”規劃環境地政司致辭的譯文：¥®¥¥¡§Â°Ä¤Å¡1995¦¤¦µ¥¡¡±¨¯®¡¡

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42

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日

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條例草案二讀議案經提出待議。辯論中止待續，條例草案依據《會議常規》第 42(3A)條的規定交付內務委員會處理。

1995年城巿規劃（修訂）條例草案

規劃環境地政司動議二讀：“一項修訂《城巿規劃》的條例草案。”規劃環境地政司致辭¡¥®¥¥¡§Â°Ä¤Å¡1995¦«É³¹¡ ¡±¨¯®¡¡

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43

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日 ¡«É³¹±¨¡©¡³¹³¥ª¥¶¤¤º«É³¹©·À°«©§¥ª¨©¡¥¦«É³¹¤¶©·´¥¤¶¡¦±À¤¶³ª®«¡¤¶©¤²ª¥®©°¥®«·´¦¤¶©·²°¸©¤¶¡¤¶©·¦±¥¬¤¶©-·¤²¥®©°¥®¤¨¥¥¦¦¡

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條例草案二讀議案經提出待議。辯論中止待續，條例草案依據《會議常規》第 42(3A)條的規定交付內務委員會處理。

1995年飛機乘客離境稅（修訂）條例草案恢復於一九九五年十月十八日動議二讀辯論二讀動議經向本局提出。楊 孝 華 議 員 致 辭 ： ¥®¥¥¡¡1995¦¾«Â¹µ¡¡±¨¯®¡¦¦®³³´®«¦°©µ³©¹¥Á¶Â¹µ¡¬¤«®«¡§¤¤¤«©Ã¦³º°ª¡

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日 ¦®¡¦³¤ª¨´®«¤¤©¤¦°©¡¦¼¨´ª³«¡¦ª¤¦°©«¥¥¹Á¹µ¨¡¦¤¦°©«¤¯Á¶ª¸¡«¥¯·¤¤¿Ä¡¥¬´¤Åª¨¨¤¤¦°©ª®«¡

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條例草案二讀議案付諸表決，並獲通過。條例草案經過二讀。條例草案依據《會議常規》第 43(1)條的規定，付委予全體委員會審議。

條例草案委員會審議階段本局進入委員會審議階段。

1995年飛機乘客離境稅（修訂）條例草案條例草案第一條至第六條獲得通過。本局會議隨即恢復。

條例草案三讀庫務司報告謂：1995年飛機乘客離境稅（修訂）條例草案已無經修正通過委員會審議階段。他動議三讀上述條例草案。

45

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日

條例草案三讀的議案經提出待議，付諸表決，並獲通過。條例草案經三讀通過。

議員議案釋義及通則條例何承天議員動議下列議案：

“ 將 1995 年 10 月 25 日 提 交 立 法 局 會 議 省 覽 的 《 MARINE FISH CULTURE (AMENDMENT) REGULATION 1995 》 （即刊登於憲報的 1995 年 第 467 號 法 律 公告）廢除。”

何承天議員致辭的譯文：¥®¥¥¡§Â¨·Ä¨µ§ª©¸¡´¥§¦¤ªÄ®¡

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議案經提出待議。

經濟司致辭： ¦¦ ¦Ä¦¼³¶°Ä¤«¡§¥·§¨Â³ª¸Ä¡

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46

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日 ²¤Â¡´³¶¦¶¹º³ª¼Å¦¨¡§·Á¤Â³ª¨¤¡¥¤¥§¿¬180¥¤¦ªº³º¡²®¨¦ªµ¶¤·¬1,300¤¡²§©º³¸À¶¤ª1%¡¦«·²¦¬©ª´Ä¡³Ãº³µ¶ª¼´¬¬¨¦250¤¡§¬µ©¤ ¸À¦¥1%ª¤¤¤¤¡¦¦¼¨³Ãº³¦¨¦¸À¦¥Áù162,000¤«¡³¼´¡§250¤¡¹¦¬·¤¨¹¡³§¤¥ªµ·¶¥¼´¥¤À¸¬«µ¤±¨¥¦¸À§Ã¡§¤·¦³250¤ª¼´¦¨®¶ª¦³»¤¨¨¥¦©Åª¼Å¡

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±º©Äá主席先生，在未決定是否支持何承天議員的議案前，我想提出一項問題。香港漁民團體聯席 會 議 42 名會 員代表指出， 政府似乎從沒有諮詢他們的意見。然而 ， 政府提交給我們的文 件卻指出，漁農業 人 士對修 訂收費表示滿意。請問政府曾向甚麼人 士徵詢意見？我剛才提及的 42 個團體又是否在徵詢之列？政府是否有誤導我們之嫌？多謝主席先生。

經濟司致辭：¥®¥¥¡½°§¬§®³§¦µ¤ª°Ã¡

主席（譯文）：可以的，財經事務司。這是要澄清的一點。

經 濟 司 答 ： ¦Á¥®¥¥¡§¥·¼²¤¨¹¡§¦µ¨®¤´¹¡º¹³¦¤¤¤¥¦´Ä±¨¥¤¦ªµ¶¼¥¦7.4¤¤«¡§¦²®´Ä¼¦8.8¤¤«¡¡¤´¼¸º¹·¿¸©·Á¤¤²¾´¤²©·ª·¨¡¦³¤²©·¥¬Á®·Äª³¤¦¡§¥¥»¬¡³¤¡¡¦¬¦¦Ä-¤¤©¦¨ªÁ®·Ä¦³«±ª¡

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庫 務 司 致 辭 ： ¸¦«¸À¥¤¸¸²¸Ä¤³¶¦¶½¾ª´¡¥¤¦Ãª²¾¡§§±Ä¥¥²¸¬©ª¦¶«Ä¬¦²ª¡¦°½³¶µ·¶ª«Ä®¡¦³¤Ä¹©¬©º¹¦¥ª¤§¡©¦Ãº¡§·Â¦¾·§¥¦À¡

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日

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議案經提出待議並獲通過。

釋義及通則條例

何承天議員動議下列議案：

“就 1995 年 10 月 25 日提交 立 法 局 會 議 省 覽 的 《 Bui lding (Administration) (Amendment) (No.3) Regulation 1995 》 （即刊登於憲報的 1995 年 第 466 號 法律 公 告 ） ，將《釋義及通則條 例 》 第 34(2) 條所提述的 附 屬 法 例 修 訂 期限據該條 例 第34(4)條延展至 1995 年 11 月 29 日。”

何承天議員致辭的譯文：¥®¥¥¡§°Ä³¹Ä¨µ§ª©¸¥§¦¸´¥ªÄ®¡

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議案經提出待議，付諸表決，並獲通過。

釋義及通則條例何承天議員動議下列議案：

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日“將 1995 年 10 月 25 日提交 立 法 局 會 議 省 覽 的 《 Bui lding (Administration) (Amendment) (No.3) Regulation 1995 》 （即刊登於憲報的 1995 年 第 466 號 法律 公 告 ） 修 訂 ，廢除第 一 條 中 的“ 23 November 1995 ” 而代以“1 December 1995”。”

何 承 天 議 員 致 辭 的 譯 文 ： ¥®¥¥¡§Â¨·Ä¨µ§ª©¸´¥§¦¤ªÄ®¡¥Ä®¦¦±¡1995¦«¿ª¡º²¡¡ -¡²3¸¡³¨¡ª¥®¤´©®¦¤¤¤¤¦¤¤¤¤¤¡

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主席先生，本人謹此動議。議案經提出待議，付諸表決，並獲通過。

主席（譯文）：我已接納內務委員 會就議案辯論的 發言時限所提建議 ， 而各位議 員亦已於十 一月 十三日接獲有關通告。每位動議 議案的 議 員連發言答辯在內可有 15 分鐘發言，另有五分鐘可就擬議 修正案發言， 而動議 修正案的 議 員及其他議 員則每人有七分鐘發言。根 據 《 會 議 常規》第 27A 條的規定，任何議員若發言超逾時限，我得令他不得繼續發言。

巿區重建政策涂謹申議員動議下列議案：

“本 局對政府公 布 的“巿區重建”諮詢文 件未有提出具體的整體重建政策，解決巿區重建一直存在的困難，表示十分遺憾，因此要求政府盡快制定一套完整的巿區重建政策，重解決發展商收樓的問題及確保受影響居民獲得原區安置和合理賠償，藉以加快巿區重建的步伐及改善舊區居民的生活。”

ÒÂ¥Äá主席先生，我動議通過議事程序表所載，以我名義所提出的議案。 本人已經在本局第四次就巿區重建動議議案。民主黨對政府多年來在巿區重建方面未有提出具體的巿區重建政策及解決重建一直存在的問題，感到極度不滿。三年多的時間過去了， 政府終於發表諮詢文 件。三年前我動議 議案時， 議 員進入立 法 局時收到一 張蓆；兩年前我收到一把地拖，居民的意思就是政府一直在拖；時至今天 ，我收到的是一大份巿區重建政策文 件。不過，打開 一看，依巿民的心聲來說，這是“行貨”，沒有內容兼且離題。諮詢文 件內容空洞，既沒有就未來整體巿區重建訂出有方向性、前瞻性的 政策，更沒有就巿區重建的核心問題，即私人發展商對租客的賠償和安置，提出具體的解決方 法。政府只是將巿區重建的問題一 一闡釋，便

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日當作功成身退，讓大家提出建議。我們並不是反對集思廣益，但政府在巿區重建方面亦有一 定的責任，應該提出解決問題的方法。 首先，就巿區重建的目標而言，政府一直眼物質環境的改善及它帶來的經濟效益，但對於受影響居民的居住及安置權 利及租客的租住權 利 ， 政府一直忽視，甚至是視而不見。政府眼中的巿區重建，只不過是“毀滅舊社區、樹立新建築物”，得益的是發展商及政府完成“美化”環 境 的功業；損失和犧牲的是低收入的租客及得不到適當安置、被逼遷離原社區的小業 主。現有的所謂巿區重建政策只是依靠巿場機制 ， 令 發展商樹立新建築物及促進資本商業和工業 的 發展而已，是一個缺乏人本理念的重建政策。 民主黨對於政府的重建理念不敢苟同。我們認為，在推行巿區重建時，必須以其社會效益為重，即改善社區環 境、人民的居住質素。而在推行計劃時，必須尊重及保障業 主 的居住權及財產權 ，盡量令他們得以保持原來的居住環 境、社區網絡、鄰舍關係；對租客而言，必須保障他們的租住權，以免他們流離失所，又或避免“捱貴租”。 政府的巿區重建諮詢文件強調的困難，是成本過高，行政上的困難很多，以致私人發展商未能推行大型的重建計劃。政府亦承認安置居民及商戶是一 項困難，但卻沒有研究私人 發展商對租客應提供甚麼安置，這正是觸發 本 人在一 九 九二年動議 議案的最主要原因。政府只是在諮詢文 件建議提高為較小單位所提供的 法 定補償金額，以及以地價的三分之一撥地給土地 發展公 司（“土發公司”）進行安置。請問政府是否覺得這樣便可解決安置的問題？ 事實上，現今大部分巿區重建的工作是由私人發展商進行，他們往往基於商業理由，為賺取豐厚利潤， 令原居於舊區的居民要搬離原來的社區， 而獨居老人、單身人 士便更淒涼，他們往往要遷離原區，甚至要面對流離失所。而租客拿少 少 的賠償，面對今時今日 的貴租，只能捱上三、兩個月 ，就要搬往另一大廈，再遭受另一次迫遷，又或被逼淪落為露宿者。這是“公眾利益”還是私人 發展商的“經 濟 利益”呢？相信大家心中有數。如果巿區重建只淪為發展商得到商業 利益的工具， 而不是以改善社區環 境 ， 令居民可分享重建成果，改善 生活環 境為原則的話，“巿區重建”只不過是“拆舊樓、樹立新建築物、發展商獲利”的代名詞。 我們不能只滿足於新建築物的樹立，將居民的安置權利及租客的安置權拋諸腦後。我們認為安置政策必須以原區安置為目標以及尊重業 主 的私有產權。現時舊區租戶往往是“巿區重建”的犧牲者。由政府、土發 公 司、香 港 房 屋協會 （“房協”）或私人 發展商進行巿區重建對租戶的賠償有很大的差距。私人 發展商的賠償只夠租客“捱”幾個月 的租金，否則便閣下自理。他們的命運往往決定於進行重建的機構是誰，這樣的 安置政策就等於擲毫決定租客的命運 ，是極之荒謬的。我們建議將重建賠償由現在應課差餉租值的 1.7 倍大幅提高至五倍，作為租客在搬遷過渡期間所面對困難的補償，以及面臨迫遷後另覓較高租金的居所的 一些援助。現時土發 公司在發展重建時，對租客的補償一般亦有五倍，對租客的租住權有一 定 的 保障，幫助他們渡過難關。我們認為私人 發展商有責任為租客提供安置，但政府在諮詢文 件 中隻字不提，逃避最重大的困難。規 劃署發表的西九龍發展綱領，亦提到私人機構在進行重建時，要為西九龍居民在區內提供一些居民能負擔的 安置房 屋 ， 而且亦提到當局已在區內找到土地 ，以滿足西九龍原區安置的要求。換言之，在西九龍發展計劃 中 ， 政府亦承認，最少 規 劃署承認，原區安置及為居民提供符合負擔能力的 房 屋 的重要性。為確 保 安置計劃符合公眾利益，我們建議 ，重建機構向

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日政府提交重建計劃時， 應同時提交 安置計劃 ， 政府必須用公 開和明 確 的準則去評審每一 項 安置計劃，而其中一個原則應是安置單位的條件不差於現時租戶居住單位的情況。 房協和土發公司在重建策略上應有優先的角色，但同時必須加強對他們的支援和監管。政府應增撥土地給土發 公 司及房協進行 安置受重建影響的 人 士 ，並監管其 利潤的用途，要規 定土發公 司及房協由重建而獲得的 利潤必須用於重建。因此，我們歡迎政府以地價三分之一批地給土發 公 司 安置受土發 公 司 單獨進行 的重建計劃影響的 人 士 ，以及透過房協安置受土發 公 司重建影響的租客。 政府在諮詢文件中建議，“當發展商的計劃帶來重大規劃利益，卻不能收購所有有關物業時，該發展商可接觸土地 發展公 司 ，進行合作計劃。”但政府並無界定 何謂“重大規 劃 利益”，亦沒有列 明 發展商在接觸土發 公 司 而引用《收回官地 條 例 》時， 發展商在賠償、安置方面有甚麼責任，對居民的居住安置權利可謂毫無保障。 以往有人曾大膽建議政府引用《收回官地條例》幫助私人發展商收地進行重建，民主黨認為這建議有以政府的 權力為私人機構利益服務之嫌，因此原則上反對此建議 ，除非未能成功收購物業的原因，只是業權人身分不明或無法聯絡業權人等非價格因素。 發展商在收樓時，往往會遇到業主不接受收購安排或業權有問題等，而令重建計劃停滯不前的情況。在極端的情況下 ， 發展商已撥出部分的重建利潤給業 主 ，但有少數業 主仍然會提出極不合理 的價錢 ， 令重建計劃裹足不前，以致 公眾利益受影響。本 人知道有一個個案，有一個集團式經營的 業 主所提出的價錢是以 5,000 萬元賣一個 600 呎的 單位。雖然這種情況是屬於少數，但已經足以影響重建計劃的進度。 民主黨認為政府有責任令巿區重建加快進行，尤其在巿場機制不能有效解決問題時要提出解決機制 ， 政府亦要保障小業 主 的 權益。要解決這個問題，民主黨提出一個具進取性質的建議 ，我們認為政府可以修改法 例 ，使發展商在已成功收到相當大比數的 業 權 而無法與餘下 業 主 達 成協議時，可向法庭申請命令 ，將整幢大廈的 業 權及發展權 公 開拍賣。我們相信這個機制能夠照顧到社會 的整體利益，亦保障到所有業 權 人 （不論大業 主或小業 主 ）得到由巿場釐訂 的最高價錢 ，亦從中分享到土地重建而可能帶來的潛在利益。各業 主 會按樓宇評估值及業 權比例分得拍賣價，這樣令各方都得到益處。而 法庭在考慮發展商的 申請時，必須考慮重建計劃所牽涉的 公眾利益，衡量是否批准有關 申請。如政府再不積極想方 法解決推行巿區重建時遇到的困難和問題，巿區重建在可見的將來將會裹足不前。 總括而言，政府在推行重建計劃時，必須重視居民的居住及安置權利以及租客的租住權利，不能只顧巿區重建的 經 濟 利益，並應對改善舊區居民的居住條 件作出承擔。對於保障小業 主 的財產及居住權 ，我們提議以拍賣形式解決現有所謂“舊樓釘”的問題。對於租客的 安置問題，我們認為發展商有責任為租客提供原區安置。具體而言，我們建議 成 立 基金解決租客的 安置問題，亦贊成 政府增撥土地給土發 公 司及房協進行 安置。只有這樣，重建計劃才能兼顧社會 利益及各方面的利益。 我們對於何承天議員的修正案並不認同，因為對於居民來說，遷徙他區會為原區帶來社會、經 濟以至文化方面的影響， 例如脫離原有的社會支援網絡及鄰舍關係。重建舊區而又將舊區居

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日民分開 安置，無疑就是將一個有血有肉、互相支援的群體強行拆開。要年青人適應 一個全新的環 境 ，已不容易，如果要老人 家 一 下子失去他們的舊街坊、好朋友，失去他們的支援網絡，只會使他們更難適應 生活。因此，我們認為“在社會整體公 平原則下獲得安置”根 本 應該就是“原區安置”。

此外，我們認為，如果居民不能獲得原區安置，所得到的整體利益是因犧牲少數人的利益而得來的，在民主社會裏這是不能容許的。

主席先生，本人謹此陳辭，動議議案。

議案經提出待議。

主席（譯文）：陸恭蕙議員及何承天議員均已作出預告，表示擬分別就這項議案動議修正案。

在作出預告後，陸議員於開會之前不久向我表示，由於就議案動議的修正案原以英文草擬，因此修正案的 英 文版才準確 地反映出她在修正案中想表達 的意思。修正案的 中 文版則不能正確地反映她的意思。她因此要求更改修正案中版的措辭。

根據《 會議常 規》第 22(1)A 條，議案如以英文提出，則就該議案動議修正案而作出的預告應以英 文擬備；議案如以中 文提出，則應以中 文擬備上述預告。由於涂 謹 申 議 員 的 議案是以中文提交 ，因此， 陸 議 員 修正案的 中 文版便應視作為原來版本。故此， 陸 議 員要求更改修正案中文版的措辭，便不只是要求更改修正案的譯文 ， 而是要求更改修正案的措辭。但鑑於陸 議 員 的要求只是為了使其 修正案的 中 文版與英 文版相符，並無藉更改加進新的 事 項 ，我決定批准陸 議員更改其就涂 謹 申 議 員 議案動議 的 修正案的 中 文版的措辭。陸 議 員 修正案的舊版本及修 訂版本均已提交各位議員審閱。

正如十一月十日先給各位議員的通告所載，我將根據《會議常規》第 25(4)條的規定，請陸恭 蕙 議 員 先 發言，然後請何 承 天 議 員 發言；但在此階段則不會動議 修正案。各位議 員因此可就議事程序表所載的原議案及兩項修正案進行辯論。

陸恭蕙議員致辭的譯文： ¥®¥¥¡¥§·¦Á§³¼¼®¡¤³§´¥¥®¡§¥·¦§¿¨³ªÂÁ¡¦¬¥«Ä·À¦¡·µ§¤-¦ÁÒĤ¦Äª½¸¡¦©¨¨¸¦«©¤¬¹¦Ã¥®¤¤Ä¥ª¥§¦¨¡§±§¨¦¬¥±¨¤¦¤«¤³¡

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日 ¾º¦¦¡³¦¤¸¬¥§¦¹¥¨¦¨²¤¦Å½¥°«ª°Ã¡§¨¦³½¨·§¨©¥ª¥°«¬µ¡¦¨¦§³¥¬¥±¦¦¡§²¦´ÒÂ¥Ä-ªÄ®©´¥ª¥®¡¦¦§¨Å¦«¥¡¶§¥¬»ÂÅ¡¤¥¥¥³¥°«¡¦ª§ÄĤ´¥¨Å¨¡·§¤´¨Â¤·§¨Å¦À ¢ ³¼¹¥¦¤³¨¦¦³¡§©´¥ª¥®¡¦¦«Ä¤§¤¥¡§¤¶¡¦«¦¼¥¨³¬¨¦®ª¬µ¤¦¡

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日¦©¤Äá主 席先 生 ，由於巿區重建而須收回土地，使私人產權被迫放棄，住客或商戶被迫遷離熟悉的社區環 境 ，這些都是非常嚴重的 行動， 政府應非常 謹慎處理。這些行動必須建基於公眾利益、強烈的需要，而受影響的人士應獲得合理的賠償。 本人雖然支持涂謹申議員所提議案的精神，但因為原區安置未必實際可行，所以我會提出修正案。我想強調，我不是排除原區安置這項 安排。毫無疑問，將受重建影響的巿區巿民原區安置是較為可取的做法 ，以避免引起社會 公眾的不安。不過，我們要考慮的問題是，如果只是因為不能做到原區安置，是否就應停止進行巿區重建計劃？ 目前，最需要重建的地區通常人口密度都很高，以及生環境惡劣，而在這些地區最難實行原區安置。因此，為了公眾利益，我們必須採用一個最可行 的 方 法 ，使巿區重建計劃可以順利進行。我的同事周梁淑怡議員會就安置問題提出公平合理的建議。 對於陸 恭 蕙 議 員所動議 的 修正案，我是反對的。陸 恭 蕙 議 員要求城巿規 劃委員 會 （“城規會”）提高透明度，但事實上，城規 會 的 會 議紀錄已經 公 開。不過，我認為城規 會 的 會 議不能公 開讓公眾人 士旁聽，因為會 議所討論的問題往往牽涉到土地 的 運用、建築密度的限制等，對私人物業 的價值會起重大的影響，內容十分敏感。如果陸 議 員 的 修正案獲得通過，我和自由黨的同事將被迫反對經修正後涂謹申議員的議案。 另一方面，我想談談的是，巿區重建並非唯一更新巿區的途徑，因為很多國家都透過改善樓宇的情況，以及保 育具有文化及歷史價值的物業 ，賦予舊巿區一番新氣象。此舉可避免大規模遷移原區居民離開 其 生活的社區，亦不會破壞文化古蹟。當然，執行這些政策必須採用強制性的措施，同時亦可能要運用公共資源，給予他們財政上的賠償或補助。 香港目前有很多樓宇等待翻新和重建，原因並非樓齡高的問題，而是因為樓宇缺乏適當的維修和保養。政府應該認真考慮是否需要立 法 ，要求業 主有責任進行適當的維修 ，以保養樓宇的建築結構及外觀。 符合正當程序及高效率的發展進度，對於所有有關人士都是最有利的發展。最主要問題通常在於給予受影響業 主和租客的賠償數量。由於他們是被迫遷移，所以我認為政府在這方面應採取寬容態度，以擴大合理賠償為原則。 另一個極具爭議性的問題是，小業主可否分享、或應分享多少由重建所帶來的利潤。我認為，對個別小業 主來說，參與這些重建計劃是不切實際的 ，更可能會為他們帶來不少風險。但是我建議 一個可行 的 方案，就是當經過政府收地和重建發展後所帶來的 利潤超過某一程度或數額時，小業主可以分享一部分的利潤。這樣做可避免某些人的指摘，例如指官商勾結等。 主席先生，一篇不足七分鐘的辯論實在不可能討論巿區重建這個十分複雜的論題。要討論今次這份有關巿區重建的諮詢文 件 ，就更加難上加難。正如涂 謹 申 議 員所說，這份“千呼萬喚始出來”的諮詢文 件 ， 應該提出一系列具體的建議 ，使公眾人 士在參考後可提供意見。可是，現時這份諮詢文 件只列出一連串的“如果”和“但是”，怎能使公眾人 士提出他們的具體建議呢？

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日這份諮詢文 件正好顯示出政府在巿區重建問題上零碎的思考。政府顯然有需要成 立 一個巿區重建委員 會 ， 成 員包括政府各有關部門、專業團體和有關私人機構的代表，以制 訂 全面的 政策，為巿區重建這項工作訂出一個明確的指引。 主席先生，本人謹此陳辭，在對涂謹申議員的原議案沒有任何衝突的情況下，我希望各位議員支持我的修正案。

黃震遐議員致辭：¥®¥¥¡¡¥°«¡¤³¬¡¬µ¡°Ã¡¥¬¡°¦¡°Ã¡¦¦¡§·¦¦Ä®Å½¤½½°¦¤ª°Ã¡

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陳 婉 嫻 議 員 致 辭 ： ¥®¥¥¡Å©¹¥¤½¬¤¨¨¤µ®°¡¤¦µ®¤¥¡¡¤µ¤¥¡¡©-´©«¨·¡¡©¨¡¡¦¥°Â°¦¼®³¥²¤¤°Ã¡¥¬¦¸©¸À°Ã¡¦³¨°Ã«¦®¬¦¬©¦Ã¬µª¨«¦±¤«·¦¤°¡©¥§§¥¤«Ò¥Ħ³¤ª·¨¡

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55

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日梁 耀 忠 議 員 致 辭 ： ¥®¥¥¡¥°«´«¦Â°©¥±¨«¤ª¼Å¡¯§¬¿©¦¤¡·²¥©¤¨¤¯¤¦¤«ªÃ½®®´§·§Â¡¬©¹¥¦¥°«¤ª°ª¡¤«¦Ä¤¦´¤¡¨ª¥¤·¡¦¬¥¤¯¯¥¹¥¥ª»¡µª³««¥¯¾-«¦¤Å±µÀ¡¦±¨¼¤¸¦¤®©Â°©¥©Áª¹ª¡¬«·¤¯Ä¡

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馮 檢 基 議 員 致 辭 ： ¥®¥¥¡¬©©¤¤µªª¥°«¿¸¤¥¡¥»¬§©¨¹ª³®ª¤¥¡¥¬©¾¦ªÃ¤¸·©¤§¨»¡³µ¡°ª¡§¦¤¥¥±12ª¤¥¡§¬¦Ä¥®¤¥¡¤¥¤¦¤®ª¬¡³¥¸¤¤²·¡¤¥¤¨¦¼¾¡¤²¤ª¹¥¨«¹©¯¤ª°°©¤¼¡·¤¥¨¦¨Å«¥¬©À¸©¾ª³¥¡¬Å¥¬©¡¨»¡¤º¡

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56

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日 ¦©³Ã¦½ª·©¡¬Å¤µ¤¥¥¤´¥¦ª§¼¨¸¶¥¤´¦¡¥¹¤»½¥ª¥¼¡·µ¡¦¬¨¤µ®°¬¥§¼¬¥¼¡¦ -«¹µ§¥¹ª¸¡¤¶¦«¬¥¥²¸ª¡¦¦ª¬©¤¥¦¬¥¼¡·¨¦² ·ª³Ã¦½®¡·§·¨¤¬¤¨¦°·³©¦«§À¦¡¥¥¤¨Â°ÄĻġ¦³²¥²³¥¶¤À©¡³Â¬©¥¶¸²¦¼¡

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日

¦©¨¤µ¤¥¥°«¼Åª¯¤¡¥ª¤«¦¸·«¡§»¬¥¶¦¤°¥ª¼¬¡¦¬¤«±·¯¤¤«¦¦ª©«¸§¡¦³¼¬¥¥°¦¼«©¥¡¤¼¡©¤¯½¥¤¥½ª¡¤¼¡ª·«¡¨¦¥À¬¦«¹¥¦¤¥¥«´¤¸¦¦¸«°¡®®¤³¤¦¦´¦º¤¦©¦´¥¥¡¨µ¾¦ª·¡¥¤²¦¤«¥½ª¤®¨¡

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¥«¡¥´¤µ¦´¤¸¤©¦¦À¹·«´¦ª¦¤¡¥¬¤«¡Á«¡Å«¡¤¥«¤¤¨¾«Â¼µµ¡¨¨©¥¤ª§±º§·¤¤«¥§µ©¦À¹¡¦¬¡ª¦¨ª¤«¬µ«¬°¦¥¥³¬¥¾¡®¥¨¦¥¤·Å²¦½ µ°¥¤ª¨¤¼¦©¥¡¦¨©¥¬¦-µ¶¹¤¦¤µ¥¯¤¼¡ª¦¼»«¤¡Â°«¨¥¥§¡¦¬¡Â°©¥¤¦¨¦±¤±¥§µ¥¬À¹¡¦®«¤¦¥¥-ª¥¬À¹¶¨¶®¡

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日

½¨¬ê¿´µªÂ°«¡¥«¥²¤³º¬¡¤µ¨¨¡ª²¶¡«±¨Å¤¬¥²®¥°«¬µª¹¯¡¿´µª³¼¸½¼¦²®¥-§¥¨¤µ®°¦¼¡¦¥©©¥µ¤¨¼Å¦¤ª©³§ª1.7À½®»¯ª½À¡¤¨¦¹¨¼Å¯¤§¥¦¦¸¦±¡¦¦¬¤±µ¡¹ -¼¸½ª¼¦¡«¥©±¨¤¦µ®¤¥¦¼¦Á«¡¦¦½Àñ·¬¤¦¤ªÀ½®»¯¡¦®§¥¥À±°¦¸¡¦¬¤±µ¡¦¬¬¦Ã«ªÂ¼¡«¦¬¬©ª¬µ°³¨¤µ®°¦¾¡¤µ¨¨¡¡³¹¦¬¤¥«±¤¦²ª¨±¡

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黃秉槐議員致辭： ¥®¥¥¡¥¤´©¤¤¤¤¦¦¤¤¤¤¦¤¶À©¬¤¦µ®¤¥¡¡¤µ¤¥¡¡Á®º²§¦ ¡¨©¤¤¤¹¦¦¤¤¤¤¦¥¥¸¤¥º²§¦¡¤ª¥¨¡¥¤³¤¤Ãª¥°«¤§¡¦¹©¬©¤¦¦¥°«¤©µ¤ª¸·¤¤«µ«¡¥¤¬·¥±¡

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陳 偉 業 議 員 致 辭 ： ¼°¾¤®±¼¦¤¥¦¨¡¡¦·©¦µÆ·¬ª¬ª¡¦³¦Æ·¦µ·©¬ª¥ª¡¡ (Concept without percept is empty, percept without concept is bl ind.) ´ª¥°«¥¬¬ª¬¤ª¥

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日¡¦¬¬©¦¥°«¤¬µ¥¹¡¤¯¥©½ª¥¼¡¦¦¤¤¦¤¤¤¥ª¥°«¿¸¤¥¡¦¼¬¤®ª¥¦¤¯¥«Â¡¦ª³¼´¬¬µ¿¸¡¯¥º¬¤¯Â¯¸¡

¥°«µ¤¯¤ª¦¶¡¥¬±Â¼©¨§«¦¬·¼¡¦¥´¦¦¨ª¥°«¡¥¬³¹¥¥¸»¾¤ª²«¡¦¥¤¥¶«¥¡¥°-«À¸¬¤¦¥©¡¦©Ä©ªª°µ®¤ª·ºÅ¹µ¡¥¦¤¤¦¥¦¯¦ª¹µ¡¤ª°ª¦¦©©¦¦¨ª»¤»¡¦·¤ª°ª«¿ª¶©¦¤¤À±¡¨¤µ©¾ª°¨¦·¤¡¥©»ª¥¬¤§·ª¾·¡¦«±¥±ª¬¡·´ªª°¥²¤°Ã¡¥¤³±¤¨§·¾·¡´¦ª¥¬³¹©ªÄ·¡

¦´¤¦¥©¤ªÂ°¡§¨¦«¼¦¦±¨Ã¤ª¸À±¯¡¦ª¦°¤©¦ª©¥©©µª¤¨¥¦§¯¡¤¤³¦®ª¤¸³¾Â¡¥¥-²Â¼±ªª°¡³º·¨©¸¾¬«±µª¡

´ª¥°«¬¨¦¬§µÂ°À¹¡¦¹»¤¬©¤¤°¹«§¥¤¤¥ª¨©±¤ªÅ¤¡¥ºº¤¬-¹Â°©¥ªª·¤¬ªÅ§¡¨¤µ®°²®¬Â°¶¦«¡¤³¤¶¬©¥´¨¦¸¡¥¥·«³¦ª®»¦1.7-º½À¡¦¥¬©¸§ª©«¨·¤¤¦µ®¤¥¡¡¤µ¤¥¡¡¡·¦¦«¥²¥¦ªº®¡¤¥®¥¡¦¦©¦±¨¡³§¡©¤Ä¼¡¡¥Â°©¥¨¨´½¡ª·««ª¸À±¯¡¦Â°©¥®¥µª¤¨¡Â°©¥³®¶¸Å¡¥¯¦¬Â°-«¤ª¨®ª¡

´¨Â°«¡§¤¯¤´¨¤¦µ®¤¥¡¤µ¤¥¡¡¤µ¤¥¦¥¦¦¡¤ª³¦¶¼¤¤§µ¡«¥¬©°¤µª¥²¤¡©¬¡³«ª¤ -¤¨¡¡¬¦¦¾ª«¤µ¤¥¬¨¬¡¬©·ª¦¥¤µ¤¥¬§±¨§¥³«¡·¬µ¨ª¡¦¥±¤µ¤¥¦¥¨¹µ¤¦¦ª®¥²«¦Å¼¡¦¦¥¤µ¤¥¦µµ¤¦¦¤Å¦¡²§¡ (al ien)¡¦¨¤µ¤¥«¼Åª©¥¡°¤¡¤·¥¤¥¬¦°¦¶¤¤¡¨¦¥§ª¸°©Ä¡¥¨¬«Ã§¨¤¨·¨©¸°©Ä¬¦ª¡¡§¹¤µ¤¥ª¥±¯¤º¡³ ²¶¥¥»¬«±¦½¡¦¦®¥¤¤¥´¡

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日 這份有關巿區重建的諮詢文件不但完全沒有就將來整體巿區土地運用勾劃出一幅藍圖，同時也完全沒有處理現時因舊區重建所帶來的種種問題，如收地準則、賠償和安置等問題。這份文件實在難以令人信服。

這份諮詢文件只集中探討土地發展公司（“土發公司”）的角色，卻忽略現時絕大部分巿區重建項 目均是由私人 發展商包辦， 而受影響的住戶只能得到法 定賠償，即現時差餉租值的 1.7倍，並且是完全得不到任 何 安置的。這份文 件漠視一群低下層租客，如獨居老人、籠屋住客和新移民的需要。他們是社會上最無助 的 一群，為香 港貢獻一 生 ，到頭來不但無法享受經 濟 發展的 成果，反而 成為了巿區重建的犧牲者。土發 公 司和政府收樓對租客有安置，但私人 發展商收樓則完全不會安置租客。政府施政時容許這種雙重標準的存在，這是否“大細超”的做法呢？

主席先生，這份文件集中討論土發公司於未來重建事宜上的角色，令很多居民誤以為，香港舊區重建只有土發 公 司 的參與， 其實是罔顧了私人 發展商於舊區重建中對租客帶來的惡果。建議 中更讓私人 發展商與土發 公 司合作， 利用《收回官地 條 例 》加速收樓重建。這實際上是借刀殺人，官商同流合污。這反映出政府只顧發展商的利益而罔顧居民的需要。

本月十日，副規劃環境地政司麥振芳先生向新聞界表示，如果強制要發展商像土發公司一樣，收樓重建時必須提供安置選擇，只會減低發展商利潤，使他們不願參與舊區重建工作，拖慢舊區重建進度。本 人認為，這說法簡直是荒謬絕倫。大家須知道，商人在賺取利潤之餘，亦應有道德 良心，亦須保持社會 良知和負上社會責任 ，我們絕不能因為害怕酒樓老闆賺不到錢 ， 而 任由他將污水排放到海 中。同樣，我們也不可能因害怕發展商賺不到錢 ， 而 任由他們欺凌這群無助的租客，趕他們到街上。

主席先生，現時的巿區重建之所以出現問題，歸根究底，是因為政府的重建政策只是以官商為本 ， 而非以民生為本。要整體解決重建問題， 政府必須制 訂 一套“以民生為本 的巿區重建”計劃 ，不但要顧及經 濟 利益，更重要的是尊重每一個人 的需要，尊重每一個社區都有其獨特的文化、獨特生活方式和人際網絡。這些元素一旦被破壞，巿區重建計劃只會淪為財團和政府套取土地、謀取暴利、剝削居民的代名詞。

主席先生，我亦想在此提出三個個案。第一個是政府介入私人發展商收樓的個案。這個個案是我處理過的 ， 地點是馬師道和駱克道附近。在一 九 九三年 ，有一隊飛虎隊在沒有通知居民的情況下 ，在那座大廈進行演習。樓宇居民當時正就賠償問題與發展商交涉，在這時候進行 飛虎隊演習，自然把這些住戶嚇得不知所措。

第二個個案則是在天樂里附近的一座舊樓。在住客尚未全部搬走前，發展商便將整座大廈用竹棚及尼龍布密封， 令他們在夏 天得不到新鮮空氣，並且截斷水電供應。這種做法不單涉及黑社會介入，干預收樓，政府亦曾直接介入。

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日

過往在我處理過的眾多舊區重建的個案中，遇到的很多都是相熟的街坊，因為他們是從一個舊區搬至另一個舊區，原因是他們租不起新樓，負擔不起巿值租金。

本人謹此陳辭，支持涂謹申議員的議案。陳鑑林議員致辭：¥®¥¥¡

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日

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Á¥ÄÄá代理主 席先生 ，我想用人權的角度來分析今日 的議案。在發展土地用途上，受影響居民在土地 利用過程中 ，可以參與以保障其居住權是非常重要的。《 經 濟、社會、文化權 利 國際公約》第 11 條第一項確認人人均有權享有適當生活的權利，其中包括不斷改善的生活環境。 適當住屋權是基本人權的一部分，政府在巿區重建的過程中，實在有責任對受影響人士的權益加以照顧。這一份巿區重建的諮詢文 件 ，不單欠缺全盤與長遠的重建政策，更看不到政府利用巿區重建以改善巿民生活質素的誠意。 在整份諮詢文件中，巿區重建等同於收樓問題，眼於經濟效益，而不是原居民的居住權。巿區重建並未為舊樓租戶帶來生活環 境 的改善 ，反而使他們的 生活條 件更加惡劣。微薄的現金補償最多只能支付幾個月 的租金，接下來的 生活仍然是一個問題。最終的結果是大房變中 房 ，中 房變細房 ，細房變床位，床位變籠屋。基 本上，租客的居住權受到剝削。現時的現金補償不足以應付昂貴的租金。 諮詢文 件 中沒有討論目前對付非法收樓的措施和刑罰問題，反而在第 25 段說：“為免非法收樓，補償須有最高限額。”這反映出政府毫無法治觀念和甘心向惡勢力低頭的心態。有一個案在銅鑼灣發 生。租客被迫遷， 發展商用的手法是破壞樓梯， 令租客出入困難。事實上，在重建過程中，私有產權往往遭踐踏。 當城巿規劃委員會批出土地發展公司（“土發公司”）和房屋協會（“房協”）的重建計劃後， 業 主 的惡夢便開 始。他們完全失去發展其物業 的機會 ，只得任由別人擺布。目前，土發 公司有相當大的收地 權力，小業 主在其 中 根 本沒有發言權 ，私有產權受到無理踐踏，亦顯出政府的重建計劃忽視他們的基本人權。

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日 明顯地，目前法例對城巿規劃委員會和土發公司的監管甚為不足，而諮詢文件中竟然沒有處理這個問題。小業 主在巿區發展計劃 訂 定 的過程中 ，完全沒有發言權。對於如何 確 保 法 定機構的代表性、問責性及運作的透明度，實在不容忽視。 另一方面，《土發發展公司條例》在賦予土發公司引用《收回官地條例》進行收地時，沒有訂 明賠償準則。其實《 地 下鐵路（收回土地及有關 規 定 ） 條 例 》和《道路（工程、使用及補償） 條 例 》均有訂 明收地 的賠償， 何以巿區重建沒有？唯一 的解釋是， 政府讓土發 公 司能有更大的議價能力，小業主的權益全然不受保障。 最後，因為我看不到諮詢文件中有何全盤與長遠的具體重建政策，我想重申，民主黨要求政府不應只重於重建的 經 濟 效益， 應以更大的 承擔與魄力，從速訂 定 一套完整的“以民為本”的巿區重建策略，以改善居民的 生活。現時受影響居民在重建過程中 ，居住權被剝削，參與權亦被削減，我希望政府能照顧到租客及小業主的基本人權，令他們不被剝削。 本人謹此陳辭。

葉 國 謙 議 員 致 辭 ： ¥²¥®¥¥¡¥¤Áµ¬·¥¤¥ª§ª¦ ¡¦Â¬°¿¡¦Ã¥°«ªÄ®Å½¡¦¥§¤¶¦¦¦¡¥¨¥°-«ª°Ã¡¬©¤ª¨¦¹¯¤Ã¡¥§µª¬µ¡¥Ä¦¥§¦¦°½¡

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夏 佳 理 議 員 致 辭 的 譯 文 ¡¥²¥®¥¥¡§°¤°³¬¥§²´¦Å½³°Ã¤¡§¥¯»¡Ä¹¬©·§¥¯¨¤¶¥ª¥°-«¬µ·¨¦¤¥±¡¬¥¥²¸ª¡¬©·§¨·±¦¤¶¬©¬µ¡¤½¬µ¦¦´ªÄ©¡¦¥³¤·¥Å¦¬¥¾¬©ª¹§¡¦·Å¥¥ª§¯¡

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68

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日 ¥²¥®¥¥¡Á¨»¡§´¦¦¨¬©·§¦¥§´¨¸®¡¯¤ª¦¤¦¦¤¡§»¦¤¤¦¤¨¥¸·¤¥¦¸³¨¦¤¡°¦¸¬§¥¦¡-µ¡¯¤¦¥¦¦¡§¡¥§¥¦¸¦ù¡¦¥¤¦¦¡¬¥°«¹©¤¤«¼ª®¶ª¤º¹»¡³®¶ª¹¥°©¨¥¦°ª¤¦¨À¡¹¥´¤¦©«-¹¤¨¤¼¦µ®¹¤¦¦¼Å¡½©«ª¤¦¤²©¦©¤²¦³¡§¬«ª·¤¤¦ª¥¬§¤«¥°«¹¤«¡¦Å¥À±³¨°¥°ÃªµÂ¡

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規 劃 環 境 地 政 司 致 辭 ： ¥®¥¥¡§¤¯¤²ÅÄ´¥°«©µªª·¨¡§¯§ª·¨¡¥-¬·Ãª¬µÀ°ª¶«¡³¬¤Ã²¸ª¡¦¬¥°«ª¨¥¡¹¥°À¹¤¥¥ª¥¬½¯¡¼Å²»¡§¥¥¦Ä«Ã¡¬©·¤¥§¥°-«¤§¡

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69

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日

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70

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日主席（譯文）：正如我在開始進行這辯論時所述 ,陸恭蕙和何承天兩位議員 ,已分別提交這項議案的修正案，剛才並與原議案一併進行辯論。我現在先請陸恭蕙議員正式提出她的修正案，以便各位議員作出表決。

陸恭蕙議員就涂謹申議員的議案動議修正案：“刪除“盡快制 定 一套完整的巿區重建政策，重解決發展商收樓的問題及”，並以下 列文字代替 :¡º§¸¹¦¶«Ä¡¥¬¼¥¦¦Å¤¡±¨±¬´°«É³¹©·ª¹§³©«¤°³©¡¼¥¨¼Å¦¤¥Àª³§ª©¸Àᨸµ¦É°«¦³¾Âª³³½¦¤À±¸°¸À¡¥¤¼¼¥¥ª¤¦¸·¡¯§¬¤¦¡¡¡

陸恭蕙議員致辭的譯文：¥®¥¥¡§°Ä¥§¥ª¥®¥Ò¥ĪĮ¡¥®¤®¤¦Ä¨µ§ª©¸¡

陸恭蕙議員的修正案付諸表決。

主席（譯文）：Ò¥ġ§¬§¥ºµ¨¡§¦¦¤¤Ä´¨¶¥®µ¨¡

涂 謹 申 議 員 致 辭 ： ¥®¥¥¡¤§¤¸´¥·¨¡ª¥¤¦·¦©¤Äª¥®¡¦§¤µ¨®¨¨¦ª¥¤¹©Ã¦³®¿Äª-¥®¡¦¬§·¥Å²·¦ª¬ª¡¯§¬¤¨§½ª¦²¡§Å¹¦ªºÃ«¡¤©¥¦ª·©¡¦ÁŨ»¡¦´¥ª©¿¡¼¥¦¦Å¤¡³¨¦²¡¾º¸¦ÄÄ«¡§¸¬²·¤¸¡¦§¤µ«¾¤³¨¦²·³ºÃ¬¼¥¬©ª¦¦Å¡¦¬¦²¥¨¥¥¥¥¥¤¸Ä¡©¥¦ª¥§Ä -泧½ª¦²¡¦¥¬©¥ºÃ®¡§¬«·¬·¦À¡¦¦¡§ ·¤¹³Äª¥®¡

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夏佳理議員（譯文）：主席先生，我要求澄清。

主席（譯文）：§¬§±¸ÄÒÂ¥³»¸ª³¤¡Á¬¨Ò¥ļ²¥´¤¤Â¡

夏佳理議員（譯文）：主席先生，兩者均可。

主席（譯文）：§¬§»§³¨»¸¡

71

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日

夏佳理議員（譯文）：以涂議員現在的發言內容來說，我誠然是被誤解了。

主席（譯文）：ÒÄ¡§¬§Ä·§®¶Å¤®¨²Ä¡¦Å¥¯°¸Ä¡

涂謹申議員（譯文）：是的，倘若我誤解了他。

夏 佳 理 議 員 致 辭 的 譯 文 ： §¤¦Á䫱²·¦ª©´¦²«³°·ª¥³¡§³¦·¦² ¦¼¥²¤¥ªª©½À¬¥¥±¨ª¡¦¦¡§¤©¥¬¦ÒÄ»¬§·¤¦·¡

涂謹申議員致辭： ¥®¥¥¡¦³¤¡¥¯¦¬´¸¦18¦Äµ¨¡§¥¯¦§¼¸®®¥¦°¤®¨²Ä³½Â¡§Â¦¦®¨²Ä-©¥©Ä°·º¡

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陸恭蕙議員的修正案付諸表決，但被否決。

主席（譯文）：³Äª¥®²¤³²§²¡¦©¤Ä¥¥¦°Ä¥®¡¥«¦¦Ä§¥ª¨¡

何承天議員就涂謹申議員的議案動議修正案：“刪除“原區安置和”，並在“合理賠償，”後加上“並在社會整體公 平原則下獲得安置，””

何承天議員致辭的譯文：¥®¥¥¡§°Ä¥Ò¥ĪĮ¡¥¤®¤¦Ä¨µ§ª¤¥§¦¸´¥ª©¸¡

何承天議員的修正案經提出待議。

主席（譯文）：Ò¥ġ§¬§¥º´¦Äª¥®µ¨¡§©³¤¤¤52¬®¶µ¨¡

72

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日

何承天議員的修正案付諸表決。聽取聲音表決。

主席表示他認為反對者佔多數。

周梁淑怡議員要求點名表決。

主席（譯文）：本局現在進行點名表決。

主席（譯文）：我現在提醒各位議 員 ，現在請各位表決的 議題是： 涂 謹 申 議 員 的 議案， 應按何承 天 議 員動議 的 修正案予以修正。請各位議 員 先按各自卓桌上表決器最上端的按鈕表示有出席會議，然後在下面三個按鈕之中選擇一個，按下進行表決。

主席（譯文）：經點算後尚欠一 人。我們現表決的 議題是： 涂 謹 申 議 員 的 議案， 應按何 承 天 議員動議 的 修正案予以修正。在我宣布結果之前，請各位議 員核對所作的表決。是否有任 何疑問？現在顯示結果。

李鵬飛議員、周梁淑怡議員、劉皇發議員、何承天議員、夏佳理 議員、劉健儀議員、梁智鴻議員、詹培忠議員、李家祥議員、唐英年議員、黃秉槐議員、黃宜弘議員、楊孝華議員、陸恭蕙議員、田北俊議員、鄭明訓議員、蔡根培議員、朱幼麟議員及劉漢銓議員對修正案投贊成票。

李柱銘議員、司徒華議員、陳偉業議員、張文光議員、馮檢基議員、何敏嘉議員、黃震遐議員、劉慧卿議員、李永達議員、李華明議員、涂謹申議員、楊森議員、黃偉賢議員、李卓人議員、陳鑑林議員、陳榮燦議員、陳婉嫻議員、鄭家富議員、鄭耀棠議員、張炳良議員、張漢忠議員、何俊仁議員、葉國謙議員、劉千石議員、羅祥國議員、羅致光議員、梁耀忠議員、廖成利議員、莫應帆議員、顏錦全議員、單仲偕議員、曾健成議員、謝永齡議員、黃錢其濂議員及任善寧議員對修正案投反對票。

羅叔清議員及吳靄儀議員投棄權票。

73

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日

主席宣布有 19 票贊成修正案，35 票反對；他於是宣布修正案已被否決。

主席（譯文）：涂 謹 申 議 員 ，你現在可以發言答辯。你原有的 15 分鐘發言時限，現在尚餘四分六秒。

涂謹申議員致辭：¤¬©¦Á«¦Ä¡¨¹§¤¦¦¦ÄÁ¡¦¬¹©§¤´³°Ã¦¦¶¦Å½¡¤¹¡¤¦«¦Ä©¨©Ä²Â©¹Å¯ª´¥¤¤¸¦ª¹½«Ä¡Áµ¤®ª°ª¥¯¦©¤¦¡¦¨¹§ ¦«¦¦³ª¦¤¡§¤¦¯ª¥¥´¨¤¦©·¨µ¬©¦¼¡

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涂謹申議員的議案付諸表決。聽取聲音表決。

主席表示他認為贊成者佔多數。

74

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日

田北俊議員及劉健儀議員要求點名表決。

主席（譯文）：本局現在進行點名表決。

主席（譯文）：請各位議 員 先按表決器最上端的按鈕表示有出席 會 議 ，然後在下面三個按鈕之中選擇一個，按下進行表決？

主席（譯文）：經點算後尚欠三人。在我宣布結果之前，請各位議 員核對所作的表決。是否有任何疑問？現在顯示結果。

李柱銘議員、司徒華議員、梁智鴻議員、陳偉業議員、張文光議員、馮檢基議員、何敏嘉議員、黃震遐議員、劉慧卿議員、李永達議員、李華明議員、涂謹申議員、黃秉槐議員、楊森議員、黃偉賢議員、陸恭蕙議員、李卓人議員、陳鑑林議員、陳榮燦議員、陳婉嫻議員、鄭家富議員、鄭耀棠議員、張炳良議員、張漢忠議員、蔡根培議員、朱幼麟議員、何俊仁議員、葉國謙議員、劉千石議員、羅祥國議員、羅致光議員、梁耀忠議員、廖成利議員、羅叔清議員、莫應帆議員、顏錦全議員、單仲偕議員、曾健成議員、謝永齡議員、黃錢其濂議員及任善寧議員對修正案投贊成票。

鄭明訓議員及劉漢銓議員對修正案投反對票。

李鵬飛議員、周梁淑怡議員、劉皇發議員、何承天議員、夏佳理 議員、劉健儀議員、詹培忠議員、李家祥議員、唐英年議員、黃宜弘議員、楊孝華議員、田北俊議員及吳靄儀議員投棄權票。

主席宣布有 41 票贊成議案；兩票反對。他於是宣布議案已獲通過。

預委會法律小組的建議何俊仁議員動議下列議案：

75

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日“本 局強烈反對預委會 法 律小組建議在九七年撤銷人 權 法部分條 文 ，及將因應 人 權 法 而作出修訂的法例還原。本局並促請政府立即檢討現行法例，將涉及違反人權法的法例提交本局修訂，以加強對香港人權的保障。”

何俊仁議員致辭：¥®¥¥¡§°Ä³¹Ä¨µ§ª©¸¥§¦¸°ÄªÄ®¡

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76

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日 ¦©¾©ª°Ã¡¹¦¬¤¥ªÅ¡³¬°©¹¡¤Åª¡ª¦¦¤¨Å¹§¨¼¦°Ãª¤¦²¸¡¦¥ªµ§¤¨ª«ª°Ã¤¡¡¤Åª¡¦¦¨¹»¤±´³ªª¨¨¨¦¤§¡¥¯°¼°¥«ªª¨¡¬«°©¡«ªÀ©«ª¡ªª« «¡¦¥«¨ªª«¥¶º¥¯±¥²¦¡¤Åª¡ª¸Ä¡¥¬²¦²¦ª«Ä¸ª°¥«¡¦©¥«ª¨¤±»¡¤Åª¡¬Ä¡¥¬¥©¡¬¨»¡¤¶¤¡°¥ª¡²39±²¤¬ª³©¡«©¥¦¨¤¥Å§©¦¥ªª«¡³¤±»¨±¤Å¤¬¬Ä¡

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議案經提出待議。

主席（譯文）：陸 恭 蕙 議 員已作出預告 ，表示擬就項 議案動議 修正案。陸 議 員動議 的 修正案已載 列於議 事程序表內，並已發送給各位議 員。我現在請她發言及動議 修正案，以便各位議 員 一併辯論原動議及修正案。

77

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日

陸恭蕙議員就何俊仁議員的議案動議修正案：“在“法例還原”後加上下列字句：“ ，撤銷使新界所有原居民均可享有繼承鄉郊土地 的 平等權 利 的 《新界土地 （豁免） 條例》，以及解散立法局行政管理委員會”

陸 恭 蕙 議 員 致 辭 的 譯 文 ： ¥®¥¥¡¹©·ª«¤²¦þ¤¬¨¦Ã¤Åªª«®¡¨¹¬¦¦º¤ª¥¥¹ª«µ®§¥¿·°Äª¡¥¨¹¥¥´¡°¥ª¡¥¨´¥¹½¦¸²ª°½¡¦³¤À¬¹©·ª±ª¡¹©·¦¸±±½¡¥©¡°¥ª¡²¤³¤¹²µ¿¦¦¥ -´¤ª°¥Å§¡¬¦¨¦»¦³¥¨¥ª«¤ª«»¡¦²¤³´¥¦¡¤Åª®¡¤¼¡¬¥¤¯¦²¼¦ª¡¥§µªª¦¤¤¤¤¦«¹»¤·¦¦ÄĤÀ¥¡

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78

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日陸恭蕙議員的修正案經提出待議。

張 漢 忠 議 員 致 辭 ： ¥®¥¥¡¹©·ª«¤²³ª«Ä¡º®¡¤Åª¡³¤±¤¤±¦±¤Á¡±°´¤¼¯°½¡«¦ª¬¤¤¤¦º¬±®ª¤¤¥«µª¤¦ªÆ¡¹¡¤Åª¡¬§¦¾©©¹ª«Á³¦¹¥ª·¨¡

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79

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日

李 鵬 飛 議 員 致 辭 ： ¥®¥¥¡¦¥Ä¹©¦«¤ÄªÄ®©³®¿Äª¥®¡³¬±¨¤«ªº«¡¹©-Ä®¡¦¥Ä»¬¡¤Åª¡¤©¥¯°¦¥´ª«ª¤³¤¡¦¤±¨¼¤¥¥´¹¤«©»¦¡¬¦¬¡¤Åª¡ª¤¤¡¬®¾ -´¶²ª¥ª¼¦¡·®¡¦Àª·ª»¡§¦¤¹¦¦¥¤¡¤Åª¡ª¯®©·¡¥©±²©Ä©®¨²Ä¤§¾¥¥°¥®¡Å¨¤¦¤-ª·¨¡µ«§¤¥ª§³¹¡¥¦¦¬´ªª«¡¥ª®¯À¨¥ªª¼Ä¡¦Ãª¹Å©¥¥¡³µ¤«¼ªª·¨¡¨³«¸¹¤ -¦³¹¡¤¶¡¤Åª¡¡¹¦¬·Å¤´¤ª»¡¬¨¨ª·©ª«¤ª»¦ª¡

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80

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日 §§±¥Ä·¯°¤«¦«¤ªÄ®¡Ä³¹©·¡¯§¬¨¤ª´¤¡³¬¤¤¥¿¥¨ª¥ª§¡¹±¦¤¥¡¦°®¡±¥¤-²·°®¡´¬¹©·¤¯°Ã¨¦®µ¤¡

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81

立法局 ─ 一九九五年十一月十五日

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日

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朱 幼 麟 議 員 致 辭 的 譯 文 ¡¥®¥¥¡§ª¤¥Å§¦¡¤Åª¡¹¬¥«¡©¬¦¤¤¡§¨¨§µª«»¡³¨Å§¦¯§¦¬°©¥·±¨«»¡¦¬¡°¥ª¡¤¤¥¬¤Á¦°©±¨ª¤Å¼·¡¡°¥ª¡¤¤¤³¸¡¦²¤¤¤¡¤¤¤¤¤¤¤±¡§«Ã¤§¤«ª¦¥¡

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日 §¤¤¥³©16¤«¡§¤¤©¥ª§¥¤²¤®¡³¹¡¬¨§¤®¡¤«ª¥¤-ÃÁ®¨¡°«¥§ª©±¶¤¨ª¹§©Ä®¡¨¦¤¤ªÄ®©¥§ª¤®¡§«§¥·§Ã¥¤½ª³¨¡¢¡ª¨ª³¨ª¶µ¡

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吳靄儀議員致辭的譯文： ¥®¥¥¡¤ÅÀ±§¨«»¡¬¥¥¬¤©»ª¥¼¡¤¬´¤©½ª¦Ä¡¦¦¡¹³¤§©-·¡¡¹©·¡¡ª«¤²ª«Ä¡À¨Ä³¡¦¥¥¹«®´²®«»¤Åª¬º¡¦¥¡§¥¤¹¤¤¦«¤°¹«»¤Åªº«¡²¥²¤ªº¼¡

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日

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謝謝。

鄭 明 訓 議 員 致 辭 的 譯 文 ¡¥®¥¥¡§¤¤¦®ª¡¦½¬¤¤«¤Åª¡§ª©¨¦¡¹©¤Å³°Ã¡¤®³¦«±¯ª·Ä¡¬¦¡¤´°¡¤Åª¡¡ª©¤®³·±º¿°¡¼©©±ª®ª¥¥¦¦¥¡¤©¦¡³º±º·ªÃ²©ªÅ½¡ª´¬´¡¤®ª±º³ª©¤¤°º¡

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日

§¦¤¦©Æ»´¹´¦Ãª¦¤¡½ÂÁ¥¥¡þ²©¥§¡°»¶¹´ªÆ·¡¹§ª¸ÀÁº«´¡¥¤³²¹§ª·ªÃ©¡³¦ª¼Å¡

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日

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±¬¨Äá主席先生，就今天何俊仁議員的議案，我希望談三個有關《人權法》 的基本問題。

（一）九一年香港通過《人權法案條例》，是否針對中國政府？

中方一直認為港英政府推出人權法案，是有心針對中國的，因而決意要把它推倒。這種陰謀論的 立論點， 基於英 方及港 英 政府在八九 年“六四”事 件後提出多項措施（包括政 制加速民主化方案、居英權及人權法案）作為挽救港人信心的三大法寶。

英國政府在“六四”後有否及如何調整對中國政府的政策，在人權法案問題上並不重要。姑勿論英 方 的考慮怎樣，不少 香 港 人在“六四”事 件 發 生後的 而且確對中 國 政府失望及失去信心，他們的 而且確擔心九七年 中 國恢復行使主 權後會對港 人現行 的 生活方式和已享有的自由予以限制和干預，因此任 何可以約束外來干擾香 港 人 權 利和自由的措施，都在當時的信心危機中帶有特殊的迫切性。從這個意義去看， 人 權 法案在政治上確是有其針對中 國 政府的 一面，但這卻不是甚麼不尋常 的現象。早年當中 國 政府表示將有意在九七年收回香 港 的時候，不少 香 港 人 何嘗不是焦躁萬分，惟恐共產黨會將內地 的 一套制度和管治方式搬到香 港來嗎？直至中 方宣布實行一 國兩制、港 人治港 ，並透過《 中 英聯合聲明 》 的簽署把這等政策方針承諾下來， 港 人才稍作安心。從香 港 人 的角度看來， 一 國兩制及《 中 英聯合聲明 》等，這些都是針對中 國 政府的 ，這是香港回歸中國的歷程中一個不能迴避的現實。

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日 中國政府應以尊重歷史、實事求是的態度去看待《人權法》 的問題。英國人過去不在香港為兩條 國際人 權 公約進行 本 地 立 法 ，或是英 國 政府本身在其 本 國不進行 人 權 立 法 ，都不構成推翻在香 港進行 人 權 立 法 的 理由。同樣， 中 國雖然目前不是兩條 公約的簽署國 ，這也不應 成為香 港不能進行人權立法的原因。

（二）人權法案針對一切形式的專制統治

主席先生，人權法案其實也不單是針對港人對將來的憂慮。撇除《人權法案條例 》出現的具體政治環 境因素， 人 權 法案就算在一個穩定 而民主 的社會裡，也大有必要， 目 的在於提供予一些被界定為“基 本 人 權”的 權 利和自由最根 本 的 保障，好使不會因一時的群情或偏見而受到侵奪。人 權 法案所針對是任 何形式的專制 統治，包括“大多數人”或“強勢族群”的專權。香 港一直處於殖民地 地位，不少 法 律過去乃為殖民地 政 權 行使專制 統治而服務 的。九七年回歸、港人治港 理 應標誌殖民地專制 的終結，因此制 定 人 權 法案並相應 地 修改其他本 地 法 律不單有糾正種種專制和不合時宜的法律的作用，也有邁向一個以人為本的新政治秩序的意義。

（三）人權法案並不牴觸《基本法》 無論是《中英聯合聲明》還是《基本法》，都確認了兩條有關人權的國際公約適用於香港的有關規定繼續生效，而《基本法》第三十九條更規定“通過香港特別行政區的法律予以實施”。 因此進行人權立法完全符合《中英聯合聲明》和《基本法》的要求，不構成對中國主權有任何挑戰。人 權 法案在施行意義上的 確有其指導性，不過這不建基於《 人 權 法案條 例 》 本身的甚麼凌駕性地位。在香 港實施的 法 律 制度傳統 下 ， 任 何 法 律不能凌駕或約束將來的 立 法。而 《 基本 法 》亦未有規 定有不同效力層次的 法 律和立 法程序，因此單是透過一 項 《 人 權 法案條 例 》 本身實不能確 保對將來可能有違反人 權 的新立 法產生 制束作用，也不能防止人 權 法案日後被立 法機關所廢止。 但是， 《 人 權 法案條 例 》所可能提供的 人 權 保障，仍有其鞏固性和凌駕性，兩者其實源自《 基 本 法 》 的 規 定。《 基 本 法 》 第三十 九 條 第二款是寫得非常 清楚的 ：“香 港居民享有的 權 利和自由，除依法 規 定外不得限制 ，此種限制不得與本 條 第 一款規 定牴觸”， 而 第 一款正是規 定兩條國際人權公約和國際勞工公約適用於香港的有關規定繼續有效，並通過特區立法實施。 主席先生，九一年本局通過《人權法案條例》是完全合情、合理和合法的。現在預委會法律小組提出削弱《 人 權 法案條 例 》和把一些因應 《 人 權 法案條 例 》 而 修改以去除其壓迫性和不合理性的六條 法 律“還原”，不單是開社會進步的倒車， 開歷史的倒車，更是漠視《 中 英聯合聲明 》和《 基 本 法 》 的 規 定。動不動以中 英雙方未有協議或是全 國 人大擁有最終的 法 律解釋權 ，便向《 人 權 法案條 例 》 開刀，是以政治壓倒法 理 ，以中 英鬥爭來犧牲香 港 人 的 利益。為九七年回歸開了一個最惡劣、最令 人 震驚的 先 例；本 局和香 港社會 人 士不能噤若寒蟬，被動容忍。也

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日不能因一些中 方官員說了話，表了態便視為定案，加以接受。假如這樣，則我們香 港 人還可以憑甚麼理據去捍一國兩制下香港的高度自治、自由、人權和法治呢？ 主席先生，我謹此陳辭，支持何俊仁議員的議案。

詹 培 忠 議 員 致 辭 ： ¥®¥¥¡¥¦¤«¦Ä©»¡²¦¶Â¤¤¦ª¹´¤´¤¦594¤¡·µ¦¥¨ª594¤¤¡¨¹¤¥¯·¥²«¦Å½¡¦«¦¤¦ª¬¨©¬¯¤¬ªª¨±¥·¥²¡¦®ª60¦Ä ¡¥¬¥®¥¥¦¤¡¤®¥¯¦¦¤¦ª¥¼¡¤¦ª -´¡¬¦¤¦ª¶¤¡§±¦¤«ª¬¾¤¡§¥¦»¬¤¤Á©¥¨¨©©ª°Ä¡¦§¤¤§±¡¤®¦Å½¤¡³¯ ¤§¥¨±ª¯²¡-¹©¼º¦¤ª¬ª¡¬¤¤§¥¯·µ²¡§ª¬ª¬¤¤¿»ª¡¦¬¬ª¬Àþª¶ªÂŦŤª¡¤¨¦ ´©¹ª¤¡¨-¤¦ª¬ªÀ¹ù¡«¦¨±¨«¦¤¥¥·¹ª¡ª´¡¦«¦¤¥¯³¦¬¤®¹µ¼¡¼¤¤®¦«¦³¬±¦¦¬°¤¬¨ª¡

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日梁 智 鴻 議 員 致 辭 的 譯 文 ： ¥®¥¥¡½®³§¶©©¸¡ª©§¹Ä®¤¥®ª¤«¡§¹©¶¤¨±°²¦´¤·Äªª«¥ª¤«¡¦¥¡¤º«¼¡³¹¹¥ª«¥«»¥¥¤²ª¦°µ¤·¦®À¦¤¤¡

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日 ³ª¡§Â¬¡¤¶³¡ª¦¼¼¥¤¡¦¶¾Å¡«¶¥²§ª¼¼¡¦¦¡§§±µ½ª¦¤¡«¬½½¦¤¦¨¥¤¡¤¤¦¨³²¤¦¤©¤¬ª¹´¬ªªº«¡

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½®°Äá主 席 先 生 ， 關於預委會 法 律小組的建議 ， 何 俊 仁 議 員提出了議案辯論。保障香 港 人的人權，已經成為香港人的基本共識，我不打算作深入的討論。

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日 我們在談論言論自由的同時，亦應該尊重立法局以外其他人士的言論自由。如果立法局由於對局外一些言論不同意而進行冗長的討論的話，我擔心立法局的一些實務工作會受到影響。 近日有關撤銷《人權法》部分條文和還原舊法問題，已經引起了不少的風波，如果我們繼續將這些風風雨雨的範圍擴大，除了令 港 人更加不安之外， 根 本無法幫助改善民生。相反，我們應該更加集中精神和力量，搞好經 濟 ，解決失業問題，改善民生 ， 令大家 的 基 本 生活有所改善。我反對火上加油，希望大家務實辦事。有關陸恭蕙議員就何俊仁議員議案所提出的修正案 主席先生，新界原居民在整個新界發展的歷史過程之中，已經確立了他們的文化特色和生活方式。而在整個殖民地歷史過程之中，他們亦曾經作出過肯定的貢獻和無數的犧牲。 今天新界原居民並無意圖成為特權階級。他們在尊重非原居民的生活模式的同時，更加願意和非原居民共同合作，共同生活，共同為香 港盡一分力量。他們根 本不希望見到城鄉之分，只希望大家能夠尊重他們的傳統。 至於繼承權的問題，應該由個別家庭按照個人的意願來分配，而法律應該盡量減少介入家庭的 事 務。另外，亦應該多鼓勵巿民以訂 立 平 安 書 的 方式來分配他們的遺產給他們的繼承 人 ，這樣就會更有彈性。在糾正一些所謂“重男輕女”的觀念方面，我們應該從公民教 育手，絕對不能用法律來硬性改變。 況且，《基本法》第四十條已清楚說明，新界原居民的合法傳統權益，是受到保護的。 故此，撤銷有關的豁免條例，將會違反《基本法》第 40 條的精神。 主席先生，我謹此陳辭，反對陸恭蕙議員的修正案，也不支持原議案。多謝主席先生。

葉 國 謙 議 員 致 辭 ： ¥®¥¥¡§·¥ª¥«Á´¦«¤ÄªÄ®Å½ª¹¥«Áª¥³¡³ª³Â¡ -´¤Åª®±¨¡ªª½¡µÂ¬³±ª«¨©¦¨¦¾©¡¡¤Åª®±¨¡³¹¥«¡¦´¦ªª«¨«¤¡©¦ª«³¨¦¦µ¦¦¡¨¦¤±-¾¦¨¥ª«¤¤¡¦¤¤¤¤¦¤¤¤¤°¡¡°¥ª¡´¬¦´ª«¤°¤¨¦¾ª¦¦ªª«¡¨¥ª«³¤¯¨¦¾©¡¹©·ª«¤²´¬®¾³¤«¡«Ä¦¡¤Åª®±¨¡¤§¥¨¥¯°¾©¨¥ª«¤¤ª±¤¡

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日 ®¾¡°¥ª¡³©¡¤¤±©·¦Å±¤¨©¡°¥ª¡¦¬Äª²®¥´ª«¡«¥¤±¯¬¯°¬©ª«¡¤¹¡¤¤¹¥´ªª«±¤¦¦¥¦·¨¡¥«Á»¬¥À¸±°Ãª±¯«¯§¦¬°¦¥«°½©³²¡¦» ª¸«§¥¡¦¬ª¨ª¡¬¤¯°¥¤¥¯²Âª·À¹¡ -¤Å§©¬©¾·ªºªÅ¤¶¦¦±¨¥¿¡¥¥¶·³²¡¦¦¯«¤«¯°¬©®¾¹»À¹³²¡Å¨¦¤ª·¨¡¹ª¨§¥²¦·®±ªª-¡¬§¦§©¯§¦¬°¬©¦®¹§©«»´¥¥¡¦¦¡§¤Ã¦¦«¤ÄÄ®ª«¥³¡

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±Ä©Äá多謝 主 席 先 生 ，當預委會 法 律小組建議撤銷部分《 人 權 法 》 條 文 的時候，我相信，我的感受跟大部分的 香 港巿民一樣，感到非常 震驚。因為這個建議可能把原本用來捍人 權 的最有力的武器在瞬息之間化之於無形，亦將香 港 人可享受到的 基 本 權 利棄於千里之外而不顧。但當大家看清楚這些建議由誰人提出時，就不難理解這些建議 的“可怕性”。因為大家都知道，這些建議是由一個既不合法 ，又不合理 的機構所提出。說它不合法 ，是因為“預委會”的設立根 本完全欠缺法 理 基礎，就算在中 國 政府極度不民主 的程序下所締造的 《 基 本 法 》裏面，亦根本從來沒有提過在“籌委會”成 立之前要成 立 一個“預委會”去準備“籌委會”的工作，因此，這個預委會甚至不符合在這樣一份《 基 本 法 》所訂 的 法 理 基礎。說它不合理 ，是因為“預委會”中 的 成 員 全由中 方委任 ， 根 本無法代表大多數香 港 人 的 利益，因此亦完全欠缺香 港巿民的認受性。

由中方委任的結果是，“預委會”成員最終只由三種人所充斥：其一，是不會為港人利益發言的“啞巴”；其二，是希望中 國 政府少點干預，但只會搖尾乞憐的“哈巴狗”， 而最後的 一種，就是為了維護本身既得利益， 而對中 國 政府處處表現出阿諛奉承 的“應聲蟲”。因此亦不難想像，為何“預委會”能夠在短短的兩年時間之內，提出如香 港巿民所不認受及不接納的“臨時立 法 會”，以及今次“將《 人 權 法 》還原”等等“驚世駭俗”，但又“駭人聽聞”的建議。事實上“預委會”的 一群謀士 ，他們的 目 的 ，亦都旨在把香 港殖民地 的管治模式繼續維持下去，實行 50 年不變，要令香港成為中國的殖民地。 “預委會”今次提出的還原建議 ，最受重創的相信便是香 港 的新聞及言論自由。在建議 中 ，其 中有直接或者間接地破壞了香 港市民多年來向香 港 政府爭取回來的言論自由；例如以《電視條 例 》為例 ，假若把《電視條 例 》還原的話，未來特區政府便擁有權力去預檢甚至禁播任 何電視節目；例如備受香 港巿民歡迎的時事性節目 ，或一些出現直接或間接對未來特區政府或中 國

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日政府提出批評的節目 ，便會遭受到預檢或禁播。事實上，誰人又可以保證將來的 行 政首長不會濫用這些條例所賦予的權力來遏制我們香港巿民可以享受的言論自由呢？

又例如有關《公安條例》，假若把《公安條例》還原的話，過往對於遊行示威的諸多限制就會復原，屆時香 港巿民對於未來特區政府，或對中央政府表示不滿而舉行 的遊行示威將受到很大的限制及阻攔。事實上，我們香 港巿民多年來爭取的 成果將會在剎那間盡成“泡影”， 香 港人表達意見的基本權利亦再次被推到火坑的邊緣。

當然，“預委會”選擇性地去修改這些條例是有其本身的政治目的，套用中國政府常用的一句話：是“別有用心”的。事實上，在過去，這些被還原的 條 例 ，即可能被還原的 條 例是用來鎮壓反抗港 英殖民政府統治的左派分子，因此中 國 政府亦深明這些條 例 的特效性，今天便“以彼之道卻還之我身”，保留了卡壓異己分子的有效工具，表面的原因則是維持現狀， 50 年不變！實質是要香港巿民做順民，受制於未來的特區政府及中央政府。

主席先生，我想強調的是，這些將被還原的條例，在過去得以被修改的話，完全是我們香港巿民和民間團體多年來努力爭取的 成果！雖然當中仍有許多未如理想，但我們所得到的 修改方向始終是民意所趨，如果違反這個意向就是違反民意，為香港巿民所不能接受。

因此，作為香港民意總匯的立法局，我認為本局是有責任對任何侵害本港人權狀況的建議加以譴責。同時，我亦呼籲在座曾 經受過這些壓迫的同僚，以及廣大的 香 港巿民，齊聲譴責預委會今次的無理建議！更希望有一些人士能夠棄暗投明，為未來港人治港而努力。

主席先生，我謹此陳辭，多謝。

劉慧卿議員致辭： §µ¨¤«Ä®©¥®¡¦§¤©¥¬¬»¦«¤Ä±¥¦¤ªÄ®§¡¦¬¥³ª»¡«³¡¡¤±Ä©Ä-»¡Ä³¡¡¦¥´§¬¡¤¹¡¡§Ä±À¸»¡§Ä¡¤¹¡©¥¡³¥¯¬¥¥Ä·©ª¤§¡¦§¬«³ÄÁ·¦¦À¬©¡¥®¥¥¡

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日 ¥¥¡¬»¬§¦¥°¥¡´¬ªª¡¦¦ª§¬¨¤¤¼¤¡Ã°ª¨¡¤ª·¤¨¬»¡¨«§»¡§ªª¨¡¤«¤·¦ª¤¡¡¥§¥¤¸´¥¥»Ãª³®¨§ª«¡³¼¡¤¦¦¯¥´¥¥¤¸¡»¦©±¨©¡³¤¬·§¥¥¨¥¡¤´¡¡¡¤²¡¶¡¥®¥¥¡

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日´ª¦Ã³©¡³¹´¯§¦¬°ª«¡¤¥¹¬¡°¦³¼¡´¬©¿¾¡³¨¬¡°¥ª¡µ¤ª¦¦¡¡°¦³¼³º¾¡§¬»¡¦¤¾¤¦¤¡´¬§¬»¦¤ª§ª§¦¦¤ªÀ¤¡

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日 ¥®¥¥¡Ä®´¤¹©·ª«¤²«Ä¦¤¤¦º®¡¤Åª¡³¤±¤¡³·¤¡º®¡ª·©¬¿»ª¡¦¬¡°¥ª¡²¤¦¤¤±³©¡¤¤¦¯°¦¥®´¦ª«°¥¥°¤¤±©·«¥¬»¡°¥ª¡¬Äª¥¡±¥¬¯°ª«¡¥©¦¨ -¦ª«»°¥ª¬Ä¡¹©·«Ä®¾°¥ª¤¦¤¤±¤±¥¬¯°ª«¡¬µ¯°ª«¤®¥´¤¦¦³¨ª«¡¦¨¡º¾¡©¡

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¾®´ÄÃ:主席先生，我想引用一個笑話，司法部的一個笑話，國內司法部的一個笑話來開始我的演辭，希望中和一 下氣氛。一個剛剛執業 的 年輕律師，在廣州巿某個法庭內為一個刑事罪犯雄辯滔滔作出他說不在場的罪據 的辯護，可惜他的辯才令到法官不為所動，反而覺得他太勤力，有串謀他當事 人共同犯罪的嫌疑，於是乎這法官便也定他的罪， 而他的當事 人 的命運 ，我相信也不用在這裡多提了。這個笑話笑中有淚，我相信我不希望未來的 香 港 的特區政府， 司 法部的要員亦都效 法剛才故事 的 主 人翁，但似乎這些憂慮是值得我們理解，因為最近司 法部的 楊官及廖官分別發表批評《 人 權 法 》 的言論， 而 廖子明大法官更認為《 人 權 法 》 會 令到執法機構在搜集證據時出現困難。這些言論簡直違背普通法由控方提出足夠證據才起訴被告 人 的傳統精神。試問以廖官的邏輯去處理案件，我們怎不會憂慮？ 主席先生，預委會法律小組的倒退建議已經提升成為充滿政治角力的議題，楊官竟然加入討論， 而且言論表裏不一 ， 令 人懷疑傳統 保持中 立 的 司 法部官員 ，亦加入依附 權勢政治機會 主義者之行 列 ， 令 本 港 司 法 制度出現危機感。在距離九七年不遠的時日 ， 司 法部官員 應該安於本位，努力為“公正嚴明”和持平 的 司 法 制度及《 人 權 法 》護航， 而不應該因政 權轉移而產生內部自我過分約束或自我過分膨脹，否則，即使我們怎樣為《 人 權 法 》辯護，到頭來只會將《 人 權法》犧牲於有政治傾向的司法官員手中，成為政治廢物。 主席先生，稍後我想對預委會倒退建議的原因作出些反駁。預委會法律小組基於《人權法》嚴重削弱了政府的管治權 ，於是決意修改部分法 例 ，為未來特區政府挽回與英 國 港 英殖民地 政府相同的管治權。主 席 先 生 ， 人 權是上天賦予人類最寶貴的東西，與藍天白雲及清新空氣一樣，應該是自然擁有，無須爭取，要爭取，皆因我們曾被剝奪， 曾 經失去， 而且，是大部分平民百姓被剝奪，特權集中於統治階層的既得利益者身上。現在，舊有的既得利益者離去，還給群眾原有的 權 利 ，但可惜新一群的特權 人 士 ，預委會 的 人 士 ，為了恐怕在未來不能繼續享有特權 ，於是乎便說三道四， 令我們覺得未來特區政府的“高度自治”和“一 國兩制”只是一派胡言，一片空言。主 席 先 生 ， 人 權 發展是國際共同關注的大趨勢，實在是“歷史潮流，不可抗拒”的 ，預委會仝人 應該深明此道，不應只顧既得利益，罔顧民心所向及對人 權重歸人民手中 的渴求，我們民主黨最近收集的萬多個簽名，就是我們香 港巿民短短的時間內希望告訴港 英 政府， 人 權是不可被剝奪。 另外，主席先生，預委會法律小組亦提及到，修改《人權法》不等於無人權。這一點，似乎說來有道理 ，但細想下 ，這個推論只可以在鳥托邦的 理想社會 下才有說服力。在人 人 平等，各人 安份守己及無剝削人 權 的情況下 ， 法 制 的存在才無其意義及存在的價值，因為， 任 何 法 例 ，其 制 定 的 目 的是希望能以獨立 的 法 制去制衡社會 的不公 平和不公義，但理想歸於理想，現時香港 的不公 平及不公義仍然廣泛存在，若果無一套完備的 《 人 權 法 》 ， 保障人 權 ，這只是徒然。只顧既得利益者的特權而修改《人權法》，這簡直是踐踏人權。

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日 主席先生，最後我亦想回應一下民建聯他們提出將修改《人權法》，留待特區政府處理的建議 ， 本 人覺得這只是“斬腳趾避沙虫”，逃避現實的做法 ， 而且字裡行間，我也覺得民建聯的仝人對《 人 權 法 》 的 修 訂是有一 定 的 確認。不過，可能民建聯也認為這不應該由一個非法團體，即由預委會提出， 應該由一個以後特區政府的合法團體，即立 法 會 議處理 ，但這種做法 ， 主 席先生，其實對香港人並無益處。 主席先生，我謹此陳辭，支持原議案及修正案。

è²Äá主 席 先 生 ，對於預委會 法 律小組近日建議引起的爭論，已經遠離了法 律 的爭論而演變成一場政治爭論。預委會法律小組的建議並沒有修改第 I I部分的 《香港 人權法案條例》 的條文 ,即沒有建議 人大常委不採納《 香 港 人 權 法案條 例 》 中 第 I I 部分的 任 何 條 文 ，只是對《 香 港 人 權法案條例》的導言部分有關凌駕性的條文，建議廢除，並沒有影響《人權法》在香港的實施。 事實上，對如何保護人權，在中英簽署的《聯合聲明》時，經已解決。《基本法》中更作出了具體的 規 定。《聯合聲明 》 附 件 一 第 13 項 規 定 ： 《 公民權 利和政治權 利 國際公約》和《 經濟、社會與文化權 利 的 國際公約》適用予香 港 的 規 定將繼續有效。《 基 本 法 》 第三十 九 條除了規定上述兩個公約繼續有效外，並且加進《國際勞工公約》適用於香港的有關規定。 當一九八四年中英談判時，英方向中方通報了兩個人權國際公約在英國（包括香港）是通過英 國現行 法 律直接適用。英 國在一 九七八年向聯合國 人 權委員 會提交 的報告 中 ，也提到上述觀點，認為沒有必要把公約變成 英 國 法 律 的 一部分。事實上英 國迄今也沒有制 訂 《 人 權 法 》。中國在制 訂 《 基 本 法 》時， 中 方也採納了英 方 一些意見。雙方對保持香 港 法 律 基 本不變一直有共識。《 基 本 法 》除了以法 律形式肯定了對兩個公約適用於香 港 的 規 定繼續有效 的 承諾以外，還在“繼續有效”後加了一句話：“通過特別行政區的法律予以實施。” 今次引起對《人權法》的爭論的前因是英方違背了《中英聯合聲明》而挑起的。於一九八九年 英 方改變了對華 政策。於同年六月二十八日 ， 英 國 國 會 下 議院外事委員 會 發表了香 港問題的第二次報告 ，建議 香 港 政府制 訂 《 人 權 法 》並修改現行 法 律。其後港府因而在立 法 局通過了《香港人權法案條例》。 《人權法案條例》導言部分，第 3 條、第 4 條列明“本條例的目的是將《公民權利和政治權利 國際公約》 中適用於香 港 的 規 定收納入香 港 法 律 L”所謂“納入香 港 法 律”，就是把這個公約的 規 定變成 香 港 法 例 ，使之在香 港直接適用，完全改變了“通過香 港 法 律 ，予以實施”的 中英既定共識，改變了英 國通過現行 法 律予以適用的做法 ，更明顯地與《 基 本 法 》 第 39 條相牴觸，故自當根 據 《 基 本 法 》予以廢除。這種重大的變化， 事前沒有和中 方商量，亦不顧中 方強烈反對，因而形成了政治的爭論。 《人權法》第 3 條及第 4 條十分明顯地賦予《人權法》具有凌駕其他法律之上的地位。港府聲明指《 人 權 法 》與其他法 例享有同等地位，並沒有凌駕地位這個是誤導港 人 的。一 九 九 五 年

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日英 國向聯合國 人 權委員 會提交有關 香 港 人 權問題的 第四次定 期報告也承認： 《 人 權 法案條 例 》凌駕於所有不能與人權法案作出同樣解釋的現行法律。 據《基本法》第十一條第三款規定，《基本法》凌駕本港任何法律。九七年後，香港特別行政區任 何有關居民權 利與自由的 法 律 ，都應以《 基 本 法 》為準， 而不是以《 人 權 法 》為準。若承認《 人 權 法 》 的凌駕地位，將會產生解釋上的混亂，不利於執行 《 基 本 法 》 ，甚至架空《 基本 法 》。為此，由於《 人 權 法 》 第 3 條及第 4 條賦予該法 例凌駕地位，因而與《 基 本 法 》牴觸，故根據《基本法》予以廢除，亦屬合理。 主席先生，自一九九一年制定《人權法》以來，本港有五十多條法例因牴觸《人權法》而被修改。不少案件根據《 人權法 》要求司法覆核，並製造了不少判例 ,而這些衍生的判例亦因《人權 法 》具有的凌駕地位而具有凌駕性。這對本 港原有法 律 制 定產生很多沖擊。《 人 權 法 》亦史無前例 地授權予各級司 法機關有權宣布某項 法 律同《 人 權 法 》牴觸而不能適用，這個很明顯違反了“現行的法律基本不變”的基本精神。 主席先生，本人藉此機會建議本局促請政府加速檢討現行法例，將涉及與《基本法》有牴觸的 法 例盡快提交 本 局 修 訂 ，以加強基 本 法 的 憲 制 地位，避免更多法 例因為違反《 基 本 法 》 ， 而被全國人大常委會不採用，形成法律銜接的困難。這樣，將更符合港人治港的精神。 我謹此陳辭。

黃錢其濂議員致辭的譯文： ¥®¥¥¡§¦·¦¦Äª·¨¡¯§¬¦§¤«µ¨ª¼¼Äª·¨¡¦ªµ¨¤¦¨¦»ª¤¡¦¥²·ª¹¤´¤ª§¯¡§¤·½Ä»¹ª¸¡¦§¬¤´³¤¡§·µÃª¤Å°Ã¡§¬«¤Å°Ã¹¨¤ª¥¬¡¹¾ª·ª²Â³¦¼Å¡

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日

廖成利議員致辭：¥®¥¥¡§¬¥ª¥¨µª·¨¡¥¬¦¤®¤ª®¶¡

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日

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駁斥法律還原至八四年論 ¥®¥¥¡¤¤§¬»¥´º¦§¤§¥ª·¨¡¼º»Ä¤¶©¥Ä»®¾¡¤Á¦Á©¡¡³©¦ª¨°¥¤Å¡¦¦ª¨ª·¸¬«¤¤¤¥¦ªª¨¡¥©¡¤Åª¡¬¦¤¥¦«¡¬¦¤¤¥¥¤±¯¡³º»ª¡¬®¦½¡¬¤º¬ªª¸Å¡¤¤¤¥¦¦¤¤¦¡¨¨¦13¦¡·¤·¡¦¤ª·¡¨ª«·¦13¦¤°¯¤°©¡§¨¬¤°¡¼¦¡°¥ª¡ª¥¤¤¡ª±¦´¹¬ª°º°Àª¡¥¦¤¹¦«§¤¡¬¦¯¤¡°¥ª¡¤ª¤°ª«¥¥§¡¦´¥¦ªª«¡¤¥¥®¾¡°¥ª¡²¤¤¤±©¤¤ª¤Å¤¬¡¥¥-§©¡³¹¦¬¦¬¥¬¡³°¤¬¥³¥¨©¤¡¤³´Â¿»¡

駁斥預委會溫和克制論 ¨¹¡¹©·¹ª«ªÁ»¨±¡±¨³¬¥¬ª±«ª¡¶©¥Ä»¡¹©·¨¦¥¼¡¤Åª¡ª¥¡50±¯¤¤Åªª¨¡¥Á¤±¡¤¸¬·©§¨¡¦¬²·¡Áª¤±ª¨¡¥³³¬»¶·¡¹¦¡µª¡¨½µ¦¥¦Ãª¡´¥¥¬¨¡ì³¡¤Åª¡¡Á ´¥´ª¡³-ª¬ª¥ª¡¬¥À¸²¹°¡À¨¨½¦¥¡»¨©¡´¬¤«¥´¤¡©´¤¨¦¥±¡¦¦¡±¡¤Åª¡·§¬³¤¼¡©±¥ª¬¤¡ì ¦³¤¡

駁斥針對英國人論 ¹©·ª«¤¤¤²ªª¤¥»¡Áª«¥¬°¹°¤ª¡´¤¬¦¤¤¡±¨¥¥°¶¡§¤¦·³»ª¡Áª«¡²¹¤°¹¤ª«¬´¤¡¦®ªÄ·¤¡§®©¦¶¹¤¥ª¤¡¬¦¥¥¬¿¤ªª¤¡¹¥¡´¨º³¤±´¥¦´ªª´ ¡¨§¦¶·¡¹¦¡µªª¬°¤¡¨º©©¡¤¤¡¥±ì³¡¤Åª¡ª¤¡§¬§§°¤¦¤ª¹¥»¡§§°¤§¨Ã¦¦¤¤´¨¹´¥¦´ªª´»¡¤¦¬§´´¥¡·©ª¤¤ª¤¡´§°¥«-·¡¨¹¡¤¤¦«°®¥¤¦ºª´¡¦¦¡¤¤¦«ì³¡¤Åª¡¡®¥¹°²µ·®¡¤¦¨¥¥°¹°¤©¡¦ª¤¤¦«¡´¤¬¦¤¤¡¥¥°¶¡¬¬»¤¤¦«ª´¤«¤¥¥°¶©¡Ã¹¤¤¦«ª´¤¤¬¦¤¤»¡¥¦¨¨¿¤·¶¤¬¦¤¤»¡¨¦°¹°¤¡¦±-´¤Å¤ì³ª¹²¡

駁斥立法局不能批評預委論

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駁斥留待特區處理論

民建聯的張漢忠及葉國謙議員，還有一種“走精面”的說法，是將《人權法》的修改，留待特區去處理。這是另一種似曾相識，迴避矛盾的論點。過去， 一談到六四，就說要留待歷史去判斷；現在， 一講到人 權 ，就要留待九七年去處理。其實，醜婦終須要見家翁， 人 權 的道理已

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日經是那麼分明 ，又何需要送去未來呢？食君之祿，擔君之憂，這個“君”字，現代的說法 ，就是巿民大眾，如果樣樣困難都送去九七，又何必九 五 年去競選議 員呢？不如到九七年做臨時立法會議員，那時，《人權法》可能閹割得更多、更徹底。

使人失憶的政權

主席先生，潮流興失憶。最近司法界，由被告失憶，證人失憶，最後到首席大法官失憶。楊鐵樑大法官失憶，在很多人看來，是一個可笑、可憐和可恨的故事。但故事 的背後，卻使人感到可怖。如果不是中 英爭鬥，不是中 國 政府採取“順我者昌，逆我者亡”的 政策，又怎會使堂堂大法官，要用表裡不一 的 方 法曲意逢迎，去尋求九七年後生存之道呢？因此，在批評大法官的同時， 應該要更強力地去批評一個使人失憶的 政 權 ，否則，對大法官多掉幾塊石頭，只不過換來極左政 權 的幾聲冷笑而已。因此，今天 ，如果我們還有正氣和勇氣，就應該投《 人 權法》支持的一票。讓港人的心聲，透過立法局，向中國政府清晰地顯示出來。

主席先生，本人謹此陳辭，支持何俊仁議員的動議。

曾健成議員致辭：

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日¶¾¹Äá主 席 先 生 ¡有議 員說許多西方 國 家都沒有同樣的 《 人 權 法 》 ， 其意思即是說，為何 香港要有。難道西方沒有我們就不能有？難道西方有違反人 權 的種種例子，我們就也要違反人 權？為甚麼我們那麼看不起自己，認為自己只可以跟外國 的屁股走？為甚麼我們香 港 人不可以制訂比西方 許多國 家更好的 《 人 權 法 》 ，給香 港 人享有西方 人都不能享有的 人 權？有議 員說我們不應該跟西方 的 人 權跳舞。這句話講得對。人 權 本來就不是西方 的產品，更不是西方 的專有名詞。西方 人有人 權 ， 香 港 人也應該有人 權。香 港 人不是世界的二等公民， 中 國 人也不是世界的二等公民。本 局支持《 人 權 法 》 ，是因為我們應該有《 人 權 法 》給予我們的 香 港 人及中 國 人 人的 權 利、人 的尊嚴。為甚麼支持預委會和北京政府立場的 議 員 發言，完全不敢肯定 香 港 人對人權 的要求？為甚麼他們不敢強調香 港 人 應有的 人 權？他們講《 人 權 法 》 目前有缺點， 九七年後香 港實行 一 國兩制 ， 港 人治港 ，屆時如果香 港 政府和立 法 會認為有問題存在時， 香 港 政府和立法 會都可以繼續修 訂 香 港 法 律以至完善。根 本無須預委會多嘴， 根 本無須中 國 政府插手。預委舞劍時，另有其意，旨在剝削港 人治港 的 權力，製造北京治港 的 先 例。香 港現在經 濟低迷，消費和投資都缺乏信心。其 中最重要因素就是中 國 政府的極左路線，不斷打擊港 人 的信心。鬥臭鬥倒《人權法》就是典型例子。 有人說通過《人權法》是不道德的急步。不是，主席先生，打擊《人權法》才是不道德的行為，才是應該譴責的 行為。大家都知道， 香 港很多法 律當初制 訂 的 目 的是維護殖民地 政府的 統治，讓殖民地 政府可以踐踏香 港 人 的 權利。150 年 的踐踏難道是時間太短嗎？難道廢除這些踐踏香 港 人 人 權 的 法 例是不正確 的 ，過於急進的？預委會和北京政府急急將這些殖民地惡法疆屍還魂，再來剝奪香 港 人 的 人 權 ， 明顯才是不道德 的急動作。要將九七年後的 香 港變成 一個沒有英 國 人 統治後的殖民地才是不道德。《 人 權 法 》可能會削弱殖民地 政府的 行 政 權 ， 《 人 權 法 》可能會削弱專制政府的行政權，但一個民主社會的政府要怕《人權法》甚麼呢？

現在批鬥《人權法》的文章都數說英方如何不是，但請記，批鬥與否，九七年七月一日英方都會撤走。怎批怎鬥結果都不會傷害到英 方。批鬥的唯一結果是傷害香 港 人 的心、傷害香 港人感情、傷害香 港 人對中 國 的信任。這不是出賣中 國 利益，不是出賣香 港 利益，還是甚麼？真正愛中 國就請不要誤導北京政府。真正愛中 國就請不要只替中 國 政府的錯誤辯謢而說謊。真正愛中國就請你為香港人說真話。

主 席 先 生 ，只有 600 天就到九七年 ，為甚麼到今天 北京的官僚還要和香 港 人民為敵，拒絕香 港 人對民主自由的要求，拒絕香 港 人對人 權 的要求？為甚麼兜兜轉轉只講《 人 權 法 》是否牴觸《 基 本 法 》 ， 而從不敢承認人 權對香 港 人 的重要性，從不敢肯定 人 權對香 港 人 的必要性。我再次要求中 國 政府立即放棄現時施行 的極左路線，放棄打擊《 人 權 法 》 ，尊重香 港 人 的合理要求。

主席先生，我謹此陳辭，支持何俊仁議員的議案。

陳婉嫻議員致辭 ¡¥®¥¥¡¤¤¤¤¶¤¡¦¬¦³ ·ÄƤ¡Å¨¥§ª¦¨´¤§ª¦¦©§©Äª¹Å¡§¥¨¦·³µ¨¡¦°©³-¦¡§²¦´·³µ¨¡

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日 §¥·¦À¸¦«¹¦§Äª»¸¡§°¦¹©·±¡¤Åª¡³©¥¨ª³¤©¦¤¤¤¤¤ª®¡¥¬«³°¼¤··¿¤§¡§»¬¹¦§Ä-¬¤ò¤´¿¥ª¨©¡§Ä±´¿¥¦¨©¬§¦¬¤¤§²ª®¡¨¤¬¬¸¤ª¤®©¤¨¡¦¬¬¸¤¬§¯ª´¬´¤ª°¡¤´¥²¥¬ª®¡³¤¨³¬¯©¨¥³¤¡§¤¤¬«¡§©Äª¿¥¡§²¿Á¥¤¡¥¬¥ª®¶Æ¹³°¼¡¥¤·¤«³°¼¶¤¥ª§¡§«§±¹Ä´§¿¥ª¨©¡

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日±¨¯°Á®¥ª·¨©¡¦¬´¿¿¤»¶¥¥¤»±«²·¡¹©·ª·¨¬¥¤¤À¤¤ª¥³¡¤¬¥ª¤¤ª¥³¡µ«¤¯¤¶µ¦¶½¡¦¤¤Ä±¥¨ª¡§Ä±¹©·®¥¬¤¨¤¨¡Â¦±¤¤ª¥³ª¹¥¨¡

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日 ¥²¥®¥¥¡¤´¦¹©´¥¤¨Æ¡¦¦¦¨¤´¤¡¤Åª¡¥´ª«°¥¤Åª°Ã¡¥»¡Á¦Á©¡²3±²3´³©²¦ªª«¤Å¡¦¤¤»¹©§º°¥¤Å¡¬«¤¤¤¥¦Ã¸¡Á¦Á©¡ª®¡¦ª«·¤¤»¹©ªÆ¡¤¤¤¥¦«©¦ª«³¤ÀÅ¡§ªª·¨¦¶¨©¡ª¥¡¦ª¤¤¤¥¦«ªª«´µ©ª«¤Å¡¤µ©¹¤¡Á¦Á©¡¤¡°¥ª¡¡¨§ -´¶ª¶©¥Ä¡¤³Ä¹¥´¦¨¡»§¤°«¦ª«¡¥¬¡¼¼±¨¡¡¡¥ª§¦¬º²©·±¨¡¡¥¬§¤¹¤¡°¥ª¡¡¹¤¡Á¦Á©¡©¡¨¹§«¦±¥¨¦¡¥©ª»ª¸¨¦Å¿¡©ª»ª¸¬¿ª¡¤¨¦¿ª¡¤¤²¦»³°ª¬¹¤¡Á¦Á©¡¡¡°¥ª¡¡©¦¦¥³¹³´¦ªª¨¡¥¬¡¤¦±¨¡¡ª¤¡¤»¬¹¤¡Á¦Á©¡¡¡°¥ª¡¡

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日¡¦¬¡¦ª¤¸¡°¥ª¡¤¡¤Åª¡¡¦¡¤Åª¡¦³¹«¡¦¶ -¤¨ª¨¡¨¤¦¤¨¦¤©³¨¤·¨¦ª«¤¦°Ã¡¦¥¬¡±¨§®®·³¦°Ã¡§»¬³¬¦ª¡¨¦¡ª¹±¨¡¡¦¤¨¦¨¬¦¥·¤¥±¡¨¥»¬®¾¡¤¥Å§©¬ªÅ§°»¤¬¡¡¥¦ª¹¬¥¥©°»ª¬ª¶¤«¥Ã«¡¦¬¡§¬¨¡°¥ª¡³©¬¤¬¦ª¡¨¤«©¬¤¥¥¦³ºÃ«ª¡°¦¦±¨¦¤©®¥§¥ª®¼²¡¬Ã©¬¤¬ª²Â»¥°ª¬ª²Â¦Ã«¬§Ä¥¤ª«®¡¥§ -¤ª¬ª¡¦®¾¡ª¹±¨¡¬¦ªª¡¦¡°¥ª¡«¤¥§©®¡§»¬°Ã¤¤Â³¡¦¬¡°¥ª¡¦¤¡·µ¥¡°¥ª¡¬·¡¦¦¡§¨¤¬¨¦»³¯º±¡¥¤¹¯º¦©§¤¬¨ª¨¡¦¤¤»¬±»³«¤ª³·¼Å¤ºª¤¡¬¦¥¥¥¥² -¾¡°¥ª¡ª°Ã¡

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政 務 司 致 辭 的 譯 文 ： ¤¤ªÅ½©¾ª·ª¤À³²·Å¥¥¡¹³¤§©·¡¡¹©·¡¡ª«¤²ª«Ä¡¬´«¦¤±¨·¤ª¼¼¡¤¤«¦µ¨ªÄ¡´¤«®¤·¡´«®·¡´°ª¨·¥¤²¦¨¥¹Å¤¤¡³»Á¤«¡´¤Åª®±¨¡¡¡¡¤Åª¡¡¡¡

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日 °¤´¬©¹¦§¦¦·¡¨¤§´¨¤¾·¡¦¤°¤¬´¥¥¹¹©·³¨¤¦®©ª«Ä²·¼¼¡¥¤§-¹³¨«Äª¬ª¡³¨·¨¤¦Á¦Áµ¤²¤³¹¨¥¥¥´¹¦¤¤´¥¡«¬¥³°¤°®¡¥´´¥³°Ã¡§¥·´¦º¥¦¤«¥¦ª´¹¡ÄĦ¤¤ª¹·¨¡

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日 §²¦½¤½ª¨ªÀ°¤§¡¨ª·³ ¦À¤·¤²ª±ª©¤Âµ®ªª²¾¡¥¨ª«¡·ª¬µ©°»³¥»·ªª¨°¦¡²¦ªª«»-±¨¤²±¤¹®ª±¤°¡³»¡Á¦Á©¡¤¦Ã´ª²¦ª¨±°¥¤««¤Åª³©¨µ½¬¡¹ª¨¬§¹¤¡¤Åª¡ªÀ°¡¬½«¥´ªª«²¦¤¬¾¥©´ª±¤¡

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日 ¦©¡¥ª§¦¬º²©·±¨¡¡Ä³ª¹³±¨ª¥ª¡¬¦¥¤¥ª§¦¬º²©·¡³¹¥ª§¯®³¬¥ª§Ä´¨¦¬¤´¤¦ºª°¡¬¥ª§Ä¤¥ª§¯®³Â´¨¿¤¦¤¡¨¥º·¯®³ª¹§¡¥§»¤¯®³¬¨´¨¦¬¤´¡¯§¦¬°ª¥ª¾Ã±¨¥¦¦»¡¥ª§¯®³ªÂ¤¬¤°¡¥¨¹©¥ª§¦¬º²©·¡¹©·ª«¤²«Ä¼°¥±¨¡¤¥¯®³ª«´»¤¤©®ª³¼¡³¶«ÄÀ±Ã¦¡±·Ä¼Å¥ª§¯®³Âª¤®¡§®¯®³ª¶§¹§¡¹¥¦¤§µ¦³¡

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主席（譯文）：何俊仁議員，你是否打算發言？你有五分鐘可就修正案發言。

¦«¤Äá主 席 先 生 ，我本 人及民主黨的 成 員 會支持陸 恭 蕙 Ä 的 修正案，我只想加個很短的備註，就是現在預委會 法 律小組建議要還原六條 法 例 ，以及撤銷很多條 法 例。其實建議要撤銷的 法 例不單限於陸 恭 蕙 議 員在她的 修正案內提出的 《新界土地 （豁免） 條 例 》及《 立 法 局 行 政管理委員 會 條 例 》 ，所以我希望，我們今次同意這修正案，亦同時能夠提醒大家 ，將來我們還會面對預委會 會提出挑戰很多很多其他的 法 律 ，將來到九七過渡時，可能還有很多法 律面臨被撤銷的威脅，所以希望大家緊記此點。謝謝。陸恭蕙議員的修正案付諸表決。聽取聲音表決。

主席表示他認為贊成者佔多數。

陸恭蕙議員及黃宜弘議員要求點表決。

主席（譯文）：本局現進行點名表決。

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日主席（譯文）：我想提醒各位議 員 ，現在請各位表決的 議題是： 何 俊 仁 議 員 的 議案， 應按陸 恭蕙 議 員動議 的 修正案予以修正。請各位議 員 先按桌上表決器最上端的按鈕表示有出席 會 議 ，然後在下面三個按鈕之中選擇一個，按下通行表決？

主席（譯文）：在我宣布結果之前，請各位議 員核對所作的表決。是否有任 何問？現在顯示結果。

李鵬飛議員、周梁淑怡議員、李柱銘議員、司徒華議員、何承天議員、夏佳理議員、劉健儀議員、梁智鴻議員、陳偉業議員、張文光議員、馮檢基議員、何敏嘉議員、黃震遐議員、劉慧卿議員、李永達議員、李家祥議員、李華明議員、唐英年議員、黃秉槐議員、楊森議員、楊孝華議員、黃偉賢議員、陸恭蕙議員、田北俊議員、李卓人議員、鄭家富議員、張炳良議員、何俊仁議員、劉千石議員、羅祥國議員、羅致光議員、梁耀忠議員、廖成利議員、莫應帆議員、吳靄儀議員、單仲偕議員、曾健成議員、謝永齡議員、黃錢其濂議員及任善寧議員對修正案投贊成票。

倪少傑議員、劉皇發議員、詹培忠議員、黃宜弘議員、陳鑑林議員、陳榮燦議員、陳婉嫻議員、鄭明訓議員、鄭耀棠議員、蔡根培議員、朱幼麟議員、葉國謙議員、劉漢銓議員、羅叔清議員及顏錦全議員對修正案投反對票。

主席宣布有 40 票贊成修正案，15 票反對；他於是宣布修正案已獲通過。

主席（譯文）：何 俊 仁 議 員 ，你現在可以發言答辯。你原有的 15 分鐘發言時限，現在尚餘兩分 25 秒。

何 俊 仁 議 員 致 辭 ： §¥¬·Â³¦À¥«Á¤Å½®©´¥ª¨Â¡²¤Â¡¥-»¬¹©·ª«Ä¡¤·¼Å¤Å¡¬¦ª©¡¤Åª¡¡§Å¤Ä±«±Å³¡³ ¯¬¤´±Ä¡¦´´¤ª»ª¡³»ª¦ª¯ª¦¥ª¸¡¨»ÃÄ©¥¥¤¦¶¦³»¦Å¼¡ ¦¹©·¤«¯¥ª·¨©¡§¬«¥¦¤³¤¬«¦¤ª»¸¡

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日¡¤Åª¡§«»¡¦«¦¥¶ª°®¤¨¦¡¤Åª¡¡¨¹¡§¤·»«Â¡¦¬«Â¬¤·½ª¡¦¨¹¤¡«¦¥¶ª°®¦¡¤Åª¡¡¦¥ -ª¡¤Åª¡¬¼¦¾ªù¡¤¦¦¾©¡¦¥ª®«¬Å¦¡¿·¦¤¥³¨ª«¡¥¨¿¦¬¾Ã©¥ª¾Ã¡¦§·»¡§ ¦¡¤Åª¡µ¤§-¦¨«»¤¦§©¡¦ª¦¤¡¤Åª¡¡¦¤»·±¥§¥¡¤¥ª¬»©¡©¥¡§·¤À¦¥³¨²¥¥±»¤¤¤Ä±§ ¦«¦ª¤Å¬¥µª¥¥±¨ª¡¦¬·±§°¨¤Âª´¥¦±¨®¥¡

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計時器顯示 2.25

主席（譯文）：我得要求你不得繼續發言。何俊仁議員動議，經陸恭蕙議員修正的議案付諸表決。聽取聲音表決。

主席表示他認為贊成者佔多數。

黃宜弘議員要求點名表決。

主席（譯文）：本局現在進行點名表決。

主席（譯文）：我想提醒各位議 員 ，現在請各位表決的 議題是：由何 俊 仁 議 員動議 ， 經 陸 恭 蕙議員修正的議案，應予通過。

主席（譯文）：請各位議 員 先按投表決器最上端的按鈕表示有出席 會 議 ，然後在下面三個按鈕之中選擇一個，按下進行表決票？

主席（譯文）：經點算後仍欠一 人。在我宣布結果之前請各位議 員核對所作的表決。是否有位何疑問？現在顯示結果。

李鵬飛議員、周梁淑怡議員、李柱銘議員、司徒華議員、何承天議員、夏佳理議員、劉健儀議員、梁智鴻議員、陳偉業議員、張文光議員、馮檢基議員、何敏嘉議員、黃震遐議員、劉慧卿議員、李永達議員、李家祥議員、李華明議員、唐英年議員、黃秉槐議員、楊森議員、楊孝華議員、黃

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立法局 ─ 一九九五年十一月十五日偉賢議員、陸恭蕙議員、田北俊議員、李卓人議員、鄭家富議員、張炳良議員、何俊仁議員、劉千石議員、羅祥國議員、羅致光議員、梁耀忠議員、廖成利議員、莫應帆議員、吳靄儀議員、單仲偕議員、曾健成議員、謝永齡議員、黃錢其濂議員及任善寧議員對修正案投贊成票。

倪少傑議員、劉皇發議員、詹培忠議員、黃宜弘議員、陳鑑林議員、陳榮燦議員、陳婉嫻議員、鄭明訓議員、鄭耀棠議員、蔡根培議員、朱幼麟議員、葉國謙議員、劉漢銓議員、羅叔清議員及顏錦全議員對修正案投反對票。

主席宣布有 40 票贊成經修正的議案，15 票反對，他於是宣布經修正的議案已獲通過。

休會及下次會議主席（譯文）：我現按照《 會 議 常 規 》 的 規 定宣布休會 ，並定於一 九 九 五 年 十 一 月 十六日 星 期四下午二時三十分續會。會議遂予晚上十一時三十四分休會。¡ªµ¡ ·Ä¹µ¥¦¬¿©¦Ä®¡±¨¯®Âºª¤¤Ä¦¡°¡1995¦°²¡µ¥¡¡ ¡±¨¯®¡¤¡1995¦¾«Â¹µ¡-

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