8/16/2019 Calcule termice.doc

http://slidepdf.com/reader/full/calcule-termicedoc 1/11

  Calcule termice

Rog moderatorul sa nu inchida acest post si sa il considere a fi separat de "Calcul necesarcalorifere si centrala" pentru ca nu prea bate cu ceea ce e acolo, deasemenea in momentul incare se va stabili unde am gresit in calcul il rog sa stearga postul (dupa ce voi posta si eu ca

am inteles unde am gresit ). In mesajul acesta unde veti gasi cifre urmate de punctconsiderati-l virgula. 1.1! este 1 virgula 1!.

 u vreau sa umplu forumul cu pagini de tampenii#insa as vrea ca cineva care se pricepe lafi$ica si cunoaste oarece detalii legate de incal$ire, centrale, calorifere si combustibili sa macorecte$e#daca gresesc, sau cel putin sa imi spuna unde drea% e eroarea de logica in ceea ceam calculat eu. &a o luam usor#'upa cum am mai spus vreau sa bag un registru pe post de focar intr-o soba de teracota. Insoba respectiva focul o sa arda pe timp de iarna cam de dimineata de la pana seara pe la 1noaptea#pot spune ca va arde continuu#cam 1.*- +g lemn uscat pe ora. 'eci va arde in jurde 1 ore. Contea$a mai putin cate lemne arde#ceea ce contea$a sunt urmatoatele lucruri

1. Caloria este definit ca fiind suma de cldur necesara pentru a schimba temperatura unuigram de ap lichid cu un grad Celsius.http///. engineeringtoolbo0.comheat-/or+-energ-d23.htmlCu alte cuvinte#pentru a incal$i un gram de apa cu un grad Celsius consumam o calorie.1 C45 6 7.187 9 6 :.::11! /ati-ora

 pentru a incal$i 1::: grame de apa cu un grad vom avea nevoie de 1::: calorii adica 1.1!/ati oraIn instalatia mea am 7:::: grame de apa. ;entru a le incal$i cu un grad am nevoie de7::::01.1!67.* /ati-ora. ;entru a incal$i apa de la : la 3: grade am nevoie de7.*<(3:-:)6!* /ati ora.5uand in calcul ca un +g de lemn uscat are 7 +/ si eu o sa ard cam 1.* +gora voi avea7:::/<1.*+g6::: /ati ora. =icem ca aproape *:> din energie se pierde , tot raman cudestul cat sa ridic apa din instalatie cu : de gradeora. (am nevoie pentru asta de !* /ati).

. 4ici urmea$a partea care ma interesea$a#;entru a ridica temperatura unui metru cub deaer cu un grad (de la : la 1 grade Celsius) este nevoie de :.!!8!1 /ati-ora.Cantitatea de cldur necesar pentru a ?ncl$i un subiect de la nivelul de temperatur una la oalta poate fi e0primat ca@ 6 cp m dAunde@ 6 cantitatea de cldur (+9)

c p 6 cldura specific (+9 +g.B)m 6 masa (+g)dA 6 diferenta de temperatura intre partea calda si rece (B)

ro./i+ipedia.org/i+i4er 

cp a aerului6 1.:11 +9(+g B)m61.:7 +gmetru cubdA61grade-:grade61

 prin urmare @61.:11+01.:70161.13* +9 (11.3* 9)6:.!!8!1 /ati ora.

4cum luam un ca$ concret.

8/16/2019 Calcule termice.doc

http://slidepdf.com/reader/full/calcule-termicedoc 2/11

camera de 1 mp cu o inaltime de . m are un volum de !*. mc. ;resupunem ca estei$olata foarte bine si in decurs de o ora se pierde totusi un grad celsius.;unem in camera asta un calorifer care la dA6: (3:::) D(3:E:)F-:6:) scoate 1:*/ati.;resupunem din nou ca apa va avea tot timpul 3: pe tur si : pe retur (desi returul va avea

mai mult)#ca doar deaia bag lemne in soba mea de teracota in draci.

4vand 1:* de /ati caloriferul va scoate 1:*/!:: secunde6:.3! /atisecunda.;entru a incal$i spatiul de !*.mc cu un grad (cat este pierderea intr-o ora) voi avea nevoie de:.!!8!1/<!*.mc611.3: /ati-ora pentru a pastra temperatura in continuare la 1 grade.;entru asta caloriferul ar trebui sa functione$e fi0 11.3: /ati:.3! /ati67:.1 secunde.Restul timpului pana la o ora#ce drea% face caldura din caloriferul meuGGGGG Aopeste$apadaG Ha fierbe inauntruG

 u intamplator am luat 1:* /ati puterea caloriferului. ste minimul din energie necesaradupa unii pentru stabilirea puterii caloriferului#pentru o camera foarte bine i$olata se

recomanda !: /atimetru cub#!*.mc0!:/61:*/ati#dar o camera i$olata#nu prea arecum sa piarda un grad pe ora .;rin urmare#daca soba mea va merge continuu 1 ore#si va merge #am gresit euundeva la calcule sau o sa fierb in cameraG ;oate cineva sa ma ajuteG ;oate in calculele meles-a strecurat o eroare#.dar undeG Ca nu mai pricep nimic. J5; KKK

Rspunde cu citat :8.:.:11,  !7* L 

danM 

Hembru

'ata ?nscrierii11.:.::8;osturi

131 u sunt specialist in calcule termice si instalatii (dar imi place sa ma bag K ) si pot sa vaspun din ceea ce am va$ut la o cabana de munte ca intr-o soba de teracota era un registru detevi din ino0 si erau racordate parca * calorifere de 1:::.'upa ore de la pornirea foculuierau peste tot grade,afara cred ca erau 8-1: grade.'upa ce s-a format un pat de jar puneamcam !-7 lemne sparte la 1,*-ore,cu foc asa mocnit,cu usita de aer usorintredeschisa.Hentione$ ca instalatia era pe principiul termosifonarii,nee0istand curentelectric in $ona. Cabana parea destul de bine i$olata termicEgeamuri termopan.

u acasa la mine am un termosemineu de : B/ si am racordate la el 3 calorifere(parca 18,B/ insumate) si cantitatea de apa din semineu este de 1 litri.4m trecut asa deja ierni fara

 probleme,numai cu inconvenientul ca trebuie sa alimente$i cu lemne cam la ,*-! ore.4cum sa lasam si pe specialistii in instalatii termice sa-si dea o parere mai avi$ata K

Rspunde cu citat 11.:.:11,  1: L! 

Colectionarul 

8/16/2019 Calcule termice.doc

http://slidepdf.com/reader/full/calcule-termicedoc 3/11

Incepator'ata ?nscrierii

.:.:11;osturi

!nu se ofera nimeni sa imi e0plice unde e gresealaG (asta daca e0ista o greseala in calcululmeu...ca daca nu e0ista inseamna ca e gresita formula cu !: /mc)

Rspunde cu citat 17.:.:11,  137 L7 

Consultant climatizare 

Hoderator  'ata ?nscrierii

1.1:.::;osturi

!.737;ostat ?n original de Colectionarul 

nu se ofera nimeni sa imi e0plice unde e gresealaG (asta daca e0ista o greseala in calcululmeu...ca daca nu e0ista inseamna ca e gresita formula cu !: /mc)Calculul dumneavoastra nu pare gresit si va asigur ca formula cu !:/mc este total gresita.4ceste valori sunt doar niste valori de !:-*:-etc /mc sau mp sunt doar niste valori foarteapro0imative folosite in general de "mesteri" sau de cei care vand echipamente.

Rspunde cu citat 17.:.:11,  ! L* 

Mircea G 

8/16/2019 Calcule termice.doc

http://slidepdf.com/reader/full/calcule-termicedoc 4/11

5iving legend'ata ?nscrierii

17.:1.::;osturi

1:.:!;ostat ?n original de Consultant climatizare 

........Calculul dumneavoastra nu pare gresit si va asigur ca formula cu !:/mc este totalgresita. 4ceste valori sunt doar niste valori de !:-*:-etc /mc sau mp sunt doar niste valorifoarte apro0imative folosite in general de "mesteri" sau de cei care vand echipamente.&i eu pot sa va asigur ca formulele folosite de mesteri sau vin$atori pot fi mai precise decit aleunor specialisti ce fac calcule din birou .

Rspunde cu citat 

17.:.:11,  !: L Admin.MC 

4dministrator'ata ?nscrierii:*.1.::*

;osturi871

Hesaje blog1

4sa este, pot fi mai bine facute, insa nu cred ca putem generali$a.Ca si o comparatie, nu cred ca masinile produse in toata lumea sunt concepute de mecanicicalificati prin serviceuri, ci de specialisti cu studii serioase in spate, care, asa cum ati spus,

 proiectea$a masina (caroserie, interior, mecanica si electrica) intr-un birou, cu un calculator in

fata.Rspunde cu citat 

8/16/2019 Calcule termice.doc

http://slidepdf.com/reader/full/calcule-termicedoc 5/11

  1*.:.:11,  18 L Colectionarul 

Incepator'ata ?nscrierii

.:.:11;osturi

!;ostat ?n original de Mircea G ;ostat ?n original de Consultant climatizare 

........Calculul dumneavoastra nu pare gresit si va asigur ca formula cu !:/mc este total

gresita. 4ceste valori sunt doar niste valori de !:-*:-etc /mc sau mp sunt doar niste valorifoarte apro0imative folosite in general de "mesteri" sau de cei care vand echipamente.&i eu pot sa va asigur ca formulele folosite de mesteri sau vin$atori pot fi mai precise decit aleunor specialisti ce fac calcule din birou .Haestre Hircea...aici discutia era despre calculele mele...te rog sa nu arunci chestiunifilo$ofice ca nu ma ajuta cu nimic. u am nici o treaba nici cu proiectantii, nici cu instalatorii,nici cu mesterii...ii respect pe toti. ;roblema mea e cu cifrele... Intrebarea o repet Masestivreo eroare in calculele meleG 'aca 'a...undeGHultumesc anticipat.

Rspunde cu citat 1*.:.:11,  13: L8 

Mircea G 

5iving legend'ata ?nscrierii

17.:1.::;osturi

1:.:!

;ostat ?n original de Colectionarul 

8/16/2019 Calcule termice.doc

http://slidepdf.com/reader/full/calcule-termicedoc 6/11

.... Hircea...aici discutia era despre calculele mele...te rog sa nu arunci chestiuni filo$ofice canu ma ajuta cu nimic. u am nici o treaba nici cu proiectantii, nici cu instalatorii, nici cumesterii...ii respect pe toti. ;roblema mea e cu cifrele... Intrebarea o repet Masesti vreo eroarein calculele meleG 'aca 'a...undeGHultumesc anticipat.

 u sint chestiuni filo$ofice ci practice pe care vad ca in egala masura le folositi si dvs.'aca gasesc o eroare in calcule G roarea este in conceptie , deci nu are rost sa fac si calcule .'aca doriti sa improvi$ati un sistem de incal$ire il acceptati asa cum este sau iese K'vs ati introdus atitea necunoscute isi presupuneri in calcul incit ati ajuns la conclu$ia caincal$iti casa cu o cutie de scobitori si va ramine caldura sa dati la vecini .Aeoria si practica sobei cu registru bricolat , este alta si va rog sa cititi in topicul dedicat.Hultumesc anticipat

Rspunde cu citat 1*.:.:11,  : L3 

Colectionarul 

Incepator'ata ?nscrierii

.:.:11;osturi

! u vrei, te rog, sa imi dai lin+ul catre topicG ca sunt atatea ca nu mai stiu unde sa citesc.

Rspunde cu citat 1*.:.:11,  !* L1: 

Colectionarul 

Incepator'ata ?nscrierii

.:.:11;osturi

!acum m-am gandit ca te referi la asta http///.misiuneacasa.roforumvie...ascNhighlight6

cat despre calcul....cred ca te inseli, nu am prea multe necunoscute in el...&tai prost cumatematica si cu ecuatiile...mai studia$a ce am postat...

Ooarte posibil sa " stau " prost cu matematica dar nici nu are rost sa-mi bat capul cu niste

calcule inutile si pur teoretice .;ractica este alta .Repet , aveti o multime de variabile si asta duce la un calcul ;PR ARAIC fara valoare

sau cel mult orientativ u sinteti dvs descoperitorul rotii si pina acum altii au aprofundat deja problema .

8/16/2019 Calcule termice.doc

http://slidepdf.com/reader/full/calcule-termicedoc 7/11

Cea mai buna dovada ca totul este si se intimpla mai mult aleatoriu , este randamentul .Randamentul sca$ut al unei asemenea instalatii dovedeste imposibilitatea unui calcul corectdatorita functionarii haotice .&obele cu incal$ire centrala , facute de firme , recunoscute si omologate , abia daca ating :>randament . Cum ei calculea$a randamentul in conditii optime de laborator , va puteti da

seama de randamentul la utili$atorul final este poate , *:> KKKIn ca$ul unei instalatii bricolate nici nu putem discuta de randament ci de - functionaresatisfacatoare - . Ce inseamna asta G Inseamna ca soba bricolata functionea$a , ca se face unsingur foc , un singur loc cu " mi$erie " si ca se pot incal$i si doua trei camere alaturate careramin curate . in situatia celui ce nu poate avea decit soba , acesta este ma0imul de reali$are siconfort pe care il doreste . Pn foc , cald in mai multe camere , curatenie . Cum acestiutili$atori sint in $one mai sarace , mai la tara , oamenii sint mai mult decit satisfacuti dere$ultat si nici nu doresc mai mult . Oaptul ca stau si tot baga un lemn in soba , ca uneori estecald sau rece aproape imposibil de controlat rapid , nu contea$a . 'e regula sint oameniinvatati cu munca si greul si nu se simt deranjati de asa ceva .'aca veti citi topicul dedicat , veti vedea ca mi-am aratat admiratia pt ei si ce fac .

Ce legatura are asta cu matematica GGG u are caci inventia se adresea$a unor persoane caretraiesc bine merci si fara ;itagora si chiar nu doresc sa-l cunoasca ...............'aca sinteti interesat , vedeti ca e0ista un brevet de inventie pt registru de soba si veti vedeachiar si acolo simplitatea calculelor , total diferite de ale dvs precum si cu totul alte premisede la care se pleaca ...Rspunde cu citat 

1.:.:11,  :3:3 L1 Colectionarul 

Incepator'ata ?nscrierii

.:.:11;osturi

!u am facut calculele pentru a afla cat de mari trebuie sa fie caloriferele. 4sta e motivul

 pentru care de mai mult de o luna tot incerc sa gasesc o formula buna de calcul. u fac asta

 pentru ca ma plictisesc . 'aca m-as lua dupa formulele generale si mi-as pune calorifere pentru *:/mc sau chiar : /mc mi-e teama sa nu stau apoi cu usile deschise cum am facutanul asta cand aveam in camera soba de teracota si bagam prea multe lemne in ea ca apoi saam si ! grade in camera (in coltul opus sobei)...si sa stau in mijlocul iernii cu usa deschisacate o jumatate de ora ca parca eram la sauna.

Rspunde cu citat 18.:.:11,  117 L1! 

Consultant climatizare 

8/16/2019 Calcule termice.doc

http://slidepdf.com/reader/full/calcule-termicedoc 8/11

Hoderator  'ata ?nscrierii

1.1:.::;osturi

!.737Qa spun din e0perienta ca daca folositi *:-: mc sigur veti sta cu usa si geamul deschis.0ista standard-ul &R13: ce descrie modul de calcul corect al necesarului de caldura.

Rspunde cu citat :.:8.:11,  :7 L17 

Aurel Grama Incepator'ata ?nscrierii

:*.:8.::;osturi

7!SColectionarul1 C45 6 7.187 9 6 :.::11! /ati-ora

 pentru a incal$i 1::: grame de apa cu un grad vom avea nevoie de 1::: calorii adica 1.1!/ati ora

In instalatia mea am 7:::: grame de apa. ;entru a le incal$i cu un grad am nevoie de7::::01.1!67.* /ati-ora. ;entru a incal$i apa de la : la 3: grade am nevoie de7.*<(3:-:)6!* /ati ora. greseala H4R este asta ati inmultit caldura pt 1 gram de apa (:,::11!/h) cu 1::: pt1:::grame apa, apoi pt 7::::g de apa ati inmultit re$ultatul de la 1:::g cu 7::::g, cind defapt ar fi trebuit inmultit doar cu 7:. 'e aici o eroare de trei $erouri KKK

'efinitia corecta a caloriei $ice ca acel gram de apa se va incal$i cu un grad C, ' 54 17,*MR4' C 54 1*,* MR4' C. Cel putin asta am gasit eu pe net. ste evident ca aceastacantitate de energie necesara nu va mai fi aceeasi in ca$ul in care vrem sa ridicam temperatura

 bietului gram de apa de la 83 la 3: grade C.

'aca mai gasesc balarii in calculul dvs, va dau de stire aici.

ricum, felul calculelor pe care le faceti pt a afla dimensiunea caloriferelor in camere estefoarte ciudat, si departe de cel stabilit prin stasuri. Cred ca va place sa va jucati cu calculelematematice, altfel nu prea reusesc sa pricep de ce va ambitionati sa inventati o masina defacut gaura la macaroane, cind puteti avea direct macaroanele ca atare, cu gaura facuta dealtii.

Rspunde cu citat :.:8.:11,  11** L1* 

Baboo 

8/16/2019 Calcule termice.doc

http://slidepdf.com/reader/full/calcule-termicedoc 9/11

8/16/2019 Calcule termice.doc

http://slidepdf.com/reader/full/calcule-termicedoc 10/11

;ostat ?n original de Colectionarul ... mi-e teama sa nu stau apoi cu usile deschise cum am facut anul asta cand aveam in camerasoba de teracota si bagam prea multe lemne in ea ca apoi sa am si ! grade in camera (incoltul opus sobei)...si sa stau in mijlocul iernii cu usa deschisa cate o jumatate de ora ca parcaeram la sauna.

Xnseamna ca aveti prea multe lemne c?nd bagati un lemn in sob, imaginati-v ca ati bagat un brat de lemne si nu veti mai sta cu usa deschisa. bine sa ave$i re$erve de ori ce fel inclusiv de calorifer. Ha refer la putere. u de e0 am uncalorier de 1 elementi la o suprafata de camera de bloc de 8mp, dar ,,robinetescWW ca sa $icasa.

 u va amintiti G Ca s-au inventat si robinete prin care daca micsorati debitul se micsorea$a sicantitatea de caldura care patrunde in calorifeG 'in cite-mi amintesc, debitul este vite$a printr-o sectiune la o presiune data, nuG;rerea mea.Cu stima,&alWtareK

bine sa faci ceea ce stii si sa stii bine ceea ce faciK

Rspunde cu citat 17.:8.:11,  :3!1 L1 

Colectionarul 

Incepator'ata ?nscrierii.:.:11

;osturi!

Hultumesc pentru ajutor. adevarat ca am inmultit cu 1.1! dar re$ultatul este cel corect, prin urmare nu e0ista nicio eroare de ! $erouri

Rspunde cu citat 1:.11.:1!,  11* L18 

Colectionarul 

Incepator'ata ?nscrierii

.:.:11;osturi

!

Răspuns la: Calcule termice

8/16/2019 Calcule termice.doc

http://slidepdf.com/reader/full/calcule-termicedoc 11/11

4m descoperit unde e greseala...de fapt sunt mai multe greseli ...1. u am avut niciodata 3: de grade temperatura apei in calorifere...s-a mers cam cu :...deaici o intreaga eroare de calcul ca nu mai iese aceeasi caldura la : de grade cum iesea la 3:.. camera bine i$olata va pierde mai mult de un grad pe ora...parerea mea.!. 5emnele au fost uscate partial...si nu mai dadeau atata caldura...

7. Randamenul in mod sigur este sub *:>...Conclu$ia stiti pe aia cu socoteala de acasa...G

Rspunde cu citat 1:.11.:1!,  11* L13 

Mircea G 

5iving legend

'ata ?nscrierii17.:1.::

;osturi1:.:!

Răspuns la: Răspuns la: Calcule termice

;ostat ?n original de Colectionarul ............. O camera bine izolata va pierde mai mult de un grad pe ora...parerea mea.

............4m da faliment din start daca ar fi asa K