· 15 january 2020 – day 199 page 2 of 162 proceedings resume on 15 january 2020 chairperson:...

C O M M IS S IO N O F IN Q U IRY IN TO STAT E C A PT U R E

H EL D AT

PA R K TO W N , J O HA N N ESB U R G

10

15 J AN U ARY 2 0 2 0

D AY 1 99

20

15 JANUARY 2020 – DAY 199

of 162

PR O C EED IN G S R ESU M E O N 1 5 JA N U ARY 20 2 0

C HA IR PER SO N : G o o d m o rn i ng M s We n tz e l , go o d m o r n i ng ev ery b o dy.

A D V SU SA N W EN T Z EL : Go o d m or n i n g C h a i r .

C HA IR PER SO N : A r e y ou r e ad y?

A D V SU SA N W EN T Z EL : Yes I a m r e ad y C ha i r .

C HA IR PER SO N : P l ea se g i ve m e a n o u t l in e o f w h a t t h i s w i t ne ss w i l l

t es t i fy a b ou t . I h av e h ad a l oo k a t th e a f f id av i t a n d t he n le t u s ta ke i t

f r o m the r e .

A D V SU SA N W EN T Z EL : Ye s . C h a i r th e n ex t w i t n ess i s C o l on e l Va n

Lo g g ere n be rg an d h e is g o in g t o t es t i fy ab o u t h i s r o l e i n t h e 10

i nv es t i ga t io n o f th e Pa nd ay m a t te r a n d h e i s a l so g o i ng t o t es t i fy a s t o

ho w tha t i nv es t ig a t i o n w as s to p pe d a n d t he b l oc ks pu t i n t he i r w ay as

t o co n t i n u e w i t h th is in ve s t i ga t io n .

C HA IR PER SO N : An d t he Am i g os m a t te r?

A D V SU SA N W EN T Z EL : H e i s n o t go in g t o t es t i fy w i t h r eg ar d to t h e

Am i g os m a t te r a n o th er w i t ne ss w i l l …

C HA IR PER SO N : O h is t ha t w i t h s o m e – a no th er w i tn es s?

A D V SU SA N W EN T Z EL : Yes . He w i l l t es t i fy …

C HA IR PER SO N : O h i t i s o n ly t he Pa n da y m a t te r?

A D V SU SA N W EN T Z EL : On ly t he Pa n da y m a t te r y es . 20

C HA IR PER SO N : O h I th in k i t i s an o ther – t he o the r w i tn es s w h o r e fe r s

t o b o th .

A D V SU SA N W EN T Z EL : Yes .

C HA IR PER SO N : T he Pa n da y m a t te r a nd t he Am i g os m a t te r .



of 162

C HA IR PER SO N : J a .

A D V SU SA N W EN T Z EL : A M r Tr ev or Wh i t e i s a fo r e ns ic i nv es t ig a to r .


A D V SU SA N W EN T Z EL : An d he w i l l t es t i f y a bo u t b o th m a t t e rs .

C HA IR PER SO N : Is h e – is he t h e n ex t w i t ne ss ?

A D V SU SA N W EN T Z EL : N o he – h e …

C HA IR PER SO N : W ho is th e ne x t w i t n ess a f t e r t h is w i t n ess ?

A D V SU SA N W EN T Z EL : T he ne x t w i tn es s is Ge n er a l Le b ey a .


A D V SU SA N W EN T Z EL : An d … 10

C HA IR PER SO N : H uh -u h . M y – my – m y re co l l ec t io n w h e n I r ea d t h e

s ta te m e n t s u gg es t in g – oh m y i m pr es s i o n w as t ha t we m i gh t no t ta ke

m or e th a n th r e e h o urs w i t h th is w i t ne ss . I s t ha t t oo o p t i m is t i c?

A D V SU SA N W EN T Z EL : I t h i nk t ha t t ha t i s t oo o p t i m is t i c C h a i r .

C HA IR PER SO N : Ye s .

A D V SU SA N W EN T Z EL : I th i nk i t w i l l t ak e a l i t t l e b i t l o ng er. I – I

ex pe c te d to b e m o s t o f t od ay w i t h th is w i t n ess .

C HA IR PER SO N : J a . We l l w ha t I w a n t . A l o t o f t h in gs w i l l no t b e

co n t ro ve rs i a l I t h i nk th a t he w i l l b e t es t i f y i ng a bo u t .

A D V SU SA N W EN T Z EL : Yes . 20

C HA IR PER SO N : I wa n t u s t o m ov e f as t o n is su es t ha t a r e n o t

co n t ro ve rs i a l .


C HA IR PER SO N : I d o n o t k n o w w h e th er i t i s t h i s w i t ne ss o r an o ther

w i t ne ss w her e I r e a l i s ed t h a t o u t o f ev e ry th in g s a i d in t h e a f f id a v i t


of 162

t he r e c ou ld on ly b e o n e t ha t c ou ld po ss i b l y b e c on t r ov er s i a l . T h e r es t

co u l d n o t b e d is pu te d by a ny bo dy b ec a u se t h ey a r e v e r y m uc h a b ou t

co r r es p on d e nc e a n d ab o u t t h in gs f o r wh ic h t he r e s e e m s to b e

do cu m e n te d p r o o f o r j us t p ro ce d ur a l i s s ue s o n i nv es t i g a t i on s . So – t he

bo t t o m l in e i s t ha t we m us t d o j us t i ce t o e ver y w i t n ess wh er e t h is i s

ev i d e nc e b u t w e do ne e d to t r y a nd m o ve w i t h s pe e d .


C HA IR PER SO N : We do n o t h av e a l l t he t i m e . So – so d o y ou r b es t i n

re gar d to m a k i n g su re w e m o ve w i t h s pe e d . T h in gs t ha t a re u n l i k e ly t o

be u nd is p u te d y ou m u s t n o t s ta y t o o l on g o n t h e m . 10


C HA IR PER SO N : Bu t n ev er t he le ss l e t u s d o j us t i ce t o t h e e v i d en ce .


C HA IR PER SO N : O ka y a l r i g h t . A r e yo u r ea dy th a t th e w i tn es s b e

sw or n i n?

A D V SU SA N W EN T Z EL : T ha nk y o u .

C HA IR PER SO N : J a o ka y. P l ea se a d m in is te r t h e o a th o r a f f i r m a t i on ?

R EG IST R A R: P le as e s ta te y o ur fu l l n a m e s f o r th e r ec or d?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : J o h an ne s Van L og g er en b er g .

R EG IST R A R: Do y o u ha ve a ny ob je c t i o ns t o t ak in g t h e p r esc r i be d 20

oa th ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : N o .

R EG IST R A R: D o y o u c o ns i d e r t he o a th t o be b i nd in g o n y ou r

co nsc i en ce ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a t i s r i g h t .


of 162

C HA IR PER SO N : D o y o u sw e ar t h a t t he e v id e nc e yo u w i l l g iv e w i l l be

t he t ru th ; th e w h o l e t r u th a n d no th i n g b u t t h e t r u th , i f s o p l e as e r a i se

yo ur r i g h t h a nd a nd s ay, s o he lp m e G o d .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : So h e l p m e Go d .

C HA IR PER SO N : T ha nk yo u . M s We n tz e l .

A D V SU SA N W EN T Z EL : T ha nk y o u C h a i r .

C HA IR PER SO N : Yo u m ay p r oc ee d . Ye s .

A D V SU SA N W EN T Z EL : C o lo n e l Va n L o g ge re n be rg h av e y o u de p os ed

t o a n a f f id av i t w h ic h yo u ha ve su b m i t te d to th e c o m m i ss i o n ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a t i s c o r r ec t Ch a i r. 10

A D V SU SA N W EN T Z EL : An d t he a f f i d av i t i n f ro n t o f yo u i s t h a t yo ur

a f f i d av i t an d i f y o u l o ok a t pa g e 1 8 ?

C HA IR PER SO N : Sho u ld w e n o t a d m i t t h is ex h i b i t f i r s t?


C HA IR PER SO N : Bec au s e I do n o t t h i nk i t ha s b e en a d m i t t e d b e fo re ?

A D V SU SA N W EN T Z EL : N o I w as g o i n g t o d o a f te r w ar ds b u t y ou a re

co r r ec t I s ho u ld d o i t b e fo re .

C HA IR PER SO N : T he …

A D V SU SA N W EN T Z EL : I f I m i g h t p la c e t h is ex h i b i t i n t o e v i d en ce

Ch a i r ? I t h as b ee n m ar ke d s u b j ec t to y o ur ap pr ov a l Ex h i b i t RR 1 . 20

C HA IR PER SO N : Yes t h e a f f i da v i t o f Mr Jo ha n n es Va n Lo g ge re n be rg

t og e th er w i th th e a n ne xur es to h is a f f id av i t c o n ta i ne d i n th e l ev e r a rc h

f i le w i l l b e m ark e d Ex h i b i t R R1 . J a .


C HA IR PER SO N : Ok ay.


of 162

A D V SU SA N W EN T Z EL : Co l on e l Va n L og g er en b er g t h e a f f i d av i t in

f r on t o f y o u , i s t h a t y o ur a f f id av i t a n d o n p ag e 1 8 is th a t yo ur

s ig n a tu re ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a t i s c o r r ec t Ch a i r.

A D V SU SA N W EN T Z EL : An d a r e yo u s a t i s f ie d t h a t th e co n ten t s o f th e

a f f i d av i t a r e t r u e a n d c o r r ec t?


A D V SU SA N W EN T Z EL : C o l o ne l Va n L o gg er e nb er g co u l d yo u p le as e

t e l l t h e C h a i r ab o u t y our h i s to r y i n t h e So u th A f r i c a n Po l ic e Se rv ic es ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C h a i r I j o i ne d t h e So u th A f r i c a n 10

Po l ic e Se rv ic es i n 19 7 5 . I l e f t ag a in i n 1 97 7 a n d I re - j o i ne d i n 1 98 2 .

Up un t i l th e l a t e ’8 0 ’s w h en I w as a t th e C o m m e rc i a l B ra nc h d ur in g t h a t

pe r i od I w a s th e [ in a u d i b l e ] s t a f f . I w as a t t he C o m m e rc ia l B r an ch a n d

t he n a f t e r t h a t I we n t to th e He a th C o m m is s i on . J ud g e H e a th an d I

wo rk ed t h e r e fo r e i gh te en m o n ths a n d th e n I c a m e b ack t o D ep ar tm e n t

o f J us t ic e . I t w as t h e D i r ec to ra te o f Ser i o us Eco n o m ic O f f e nc es wh ic h

op e n ed i n Kw a Z u l u N a ta l . An d t h e n I s t a r t ed th e r e a nd th e n i t be ca m e

the Sc or p i o ns an d t he n u p u n t i l th e Sc or p i on s wer e c l os in g pu sh e d

ba ck t o th e Po l ic e F orc e . An d I re t i r ed i n 19 – 2 01 5 s o r ry an d a b ou t 3 0

– 3 5 y ea rs ’ ex per i en ce in c o m m e rc ia l i nv es t i g a t i on . 20

C HA IR PER SO N : Ok ay. T h an k y o u . Yo u – yo u m i g h t w i sh to ra is e yo ur

vo i ce a l i t t l e b i t w h en y o u s pe ak s o I c an h ea r yo u c le a r ly.

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : O ka y I w i l l t r y t o .

C HA IR PER SO N : T ha nk yo u .

A D V SU SA N W EN T Z EL : Th a nk y o u C h a i r . C o l o ne l Va n L o gg er en b er g


of 162

ho w d id y ou co m e to b e in v o lv e d i n t h e c r i m i na l c as e in vo lv in g M r

T ho sh a n Pan d ay ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C ha i r B r i ga d ie r Ke m p wh o w a s t he

P ro v i nc ia l F i na nc i a l He a d o f Kw a Zu l u N a ta l c a m e ac r oss i r r eg u la r i t i es .

H i s g ua rd o f a cc o m m o d a t i on a nd h e su b m i t t ed an in te r i m r e por t t o …

C HA IR PER SO N : I a m sor ry j us t re p ea t wh o – wh o w as t he f i na n c i a l

he a d ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I t i s a B r i ga d ie r Ke m p .

C HA IR PER SO N : Br ig a d i e r Ke m p .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : B r i g ad ie r L aw re nc e Ke m p . 10

C HA IR PER SO N : Ye s . O ka y ye s L a wre nc e C h ar l es Ke m p .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ke m p tha t i s r i g h t .

C HA IR PER SO N : Ye s ok ay h e w as t he f in a nc i a l h e ad .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : O f P ro v in c i a l o f Kw a Zu lu N a ta l .

C HA IR PER SO N : Ye s ok ay a l r i g h t .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : An d t h en h e p u t a l l h i s f i n d i ng s in a

re por t a n d he h a nd e d h is r ep or t t o th e P r ov i nc i a l C o m m i ss i o ne r a t t h e

t i m e i t w as L i e u te na n t G e n er a l M k u be n i w h o g av e i t to G en er a l

Bo oys e n . T h ere w ere o th e r g e n era ls wh o – h e a ls o g av e i t t o . An d

t he n h e as ke d Ge n er a l Bo oys e n t o lo ok i n t o t he m a t te r . Th e n G e ne ra l 20

Bo oys e n h a nd e d t he r e por t ov e r t o B r ig ad i e r L a te g an wh ic h i n t u r n

ha n d ed t h e r ep or t ov e r t o C o l o ne l So ob ra m o n ey Wasss er m a n w h o wa s

t he f i r s t i n t h i s [ i na u d i b l e ] op s i n t h is m a t t e r. I t w as a n i n qu i r y a t f i r s t

an d th e n tw o o r t h r e e m on ths a f t e r h e s ta r t ed t he in q u i r y …

C HA IR PER SO N : I a m so r ry wh e n y ou s ay i t w as a n i n q u i r y f i r s t .


of 162

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : We d i d n o t o p en a C AS n u m b er

i m m e d i a te ly.

C HA IR PER SO N : Yo u j us t t a lk e d t o f i n d o u t c e r ta i n i n f o r m a t i on .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : To f i n d ou t m o r e ev i d e nc e wh a t –

yo u k no w wh a t i s a l l eg e d t o ge t m or e ev i d en ce .

C HA IR PER SO N : Ye s ok ay.

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : An d t he n a f te r t h a t two o r th re e

m o n th s t h e – we h ear d Co lo n e l Wass er m a n a n d So o br a m o ne y re s i gn e d .

T he n I t o ok ov er th e m a t te r .

C HA IR PER SO N : So be fo r e C o lo n e l So o b ra m o ne y r es i g ne d w as i t t he 10

two o f y ou , y ou an d C o l o ne l So o br a m o ne y w h o we re ta sk ed w i t h do i ng

t he in q u i r y t h a t yo u ta lk ab o u t .


C HA IR PER SO N : Ye s . O ka y.

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s .

C HA IR PER SO N : So h e r es ig n ed a nd t he n yo u t o ok ov er ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I t o o k ov er C h a i r a n d th e n a ls o I

go t on to t h e t e a m C o l on e l S Y G o v e nd er a n d C o l o n e l Ph i l l ip H er bs t .

T he i n i t ia l in ve s t i ga to r s on t h e in ve s t i ga t i on . We s ta r t e d in ve s t i ga t in g

t he m a t te r a nd th e a l l e ga t io ns m a d e by B r i ga d ie r Ke m p i n h is r ep or t 20

an d t o o u r k no w l e d ge i t w as a c u t an d c le a r c as e o f co r ru p t i o n a nd

f r au d . A f t e r w e a t ta i ne d s o m e ev id e nc e f r o m f i na nc i a l o f f i c e . We th en

op e n ed u p a c as e t h a t i s [ in a ud i b l e ] C AS 78 1 . An d th e n w e s ta r t e d

iss u i n g ba nk s ub p oe n a ’s f o r b an ks a l l ud e d f i r s t a g ro u n d th e

inv es t i ga t io n a n d th e n …


of 162

C HA IR PER SO N : M ay b e j us t to h e l p e v ery o ne u nd ers ta nd . A t t ha t

s t a ge t h i s a p pe ar e d to b e a ca se o f c o r ru p t i on r e la t in g t o w h a t a n d

inv o lv i n g w h o m a t t h a t s ta g e?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C ha i r i t a p p ear e d t h a t t h e

co r r u p t i on wa s t ha t p o l i c e m e m b ers a t Sup p l y C ha i n M a n ag e m e n t

Co l on e l Na v i n M a d h oe an d C a p ta in N ar an Vis sa n w er e us e d by

bu s i n ess m a n To s ha n Pa nd ay t o a cq u i re te n de rs i n r es p ec t o f

acc o m m o d a t i n g p o l i c e m e m b ers an d a ls o fo r t he 2 01 0 s occ er wo r l d

cu p . We d id so m e p r e l i m i na ry i n qu i r i es a t ho te l s a n d b e d a n d b re ak fas t

p l ac es . 10

C HA IR PER SO N : H m .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : An d t h en w e n o t ic ed t ha t t he p r ic es

ch ar ge d by To sh a n Pa nd ay ’s c o m p a n i es a nd th e p r ic e o f t he B&B

ac tua l l y c har g e d Tos h an Pa n d ay ’s c o m p a n i es is 20 0 t o 4 0 0 % m o r e th a n

wh a t t h e p o l i c e ac tu a l l y p a i d f o r th e s tu f f . An d th e n f r o m tha t w e

s ta r t ed in ve s t i ga t in g – a fu l l in ve s t i ga t io n on to th is m a t t e r.

C HA IR PER SO N : A t t h is s t ag e y ou sa id i t wa s n o w y our s e l f a n d w h o?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : M ys e l f , C o lo n e l S Y G o v e nd er.


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : An d C o l o ne l Ph i l l ip H erb s t . 20

C HA IR PER SO N : Ye s . T h e th r e e o f y o u?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h e th re e o f us .

C HA IR PER SO N : Is d o in g th e i nv es t ig a t i o n ?


C HA IR PER SO N : O k ay. An d t o wh o m w er e y o u r ep or t in g a t t ha t s t a g e


of 162

i n t e r m s o f th e i nv es t ig a t i o n?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : A t th is s t a ge C ha i r we w er e

re por t in g t o G e n er a l Bo oys e n .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Bu t I m u s t a ls o in f o r m y ou C h a i r

t ha t we – we a t t h a t s t a g e w er e a t t he an t i - co r r u p t i on t ask t e a m AC T T.


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : An d t h e he a d o f t he – we l l o u r l oc a l

he a d o f t he P ro v i nc ia l – a h f r o m th e AC T T wa s C o lo n e l J o ne s .

C HA IR PER SO N : Ok ay y o u c an – y ou m a y co n t i nu e . 10

A D V SU SA N W EN T Z EL : T h an k yo u . Co lo n e l Va n L o gg er e nb er g y o u

ha ve sa i d t h a t a l l ca se s w er e r e g is te r e d w h ic h w er e l i nk ed t o th is

inv es t i ga t io n . C ou l d y o u g iv e t h e Ch a i r an o u t l i n e o f ea ch o f t h e c as es

an d ex p la in y ou r i nv o l ve m e n t . So i f w e co u l d s ta r t w i t h D ur ba n C en tr a l

cas e 78 1 . W h o wa s t h e i nv es t i g a to r i n t h a t c as e?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C ha i r I w as t h e m a i n in ve s t i ga to r ,

t he p r o j ec t m a n a ger i n th is c as e . An d th i s ca se w h en w e fu l l y s t a r te d

t o in ve s t i ga t in g th e m a t t e r w e s aw tha t C o lo n e l Na v i n – Co l on e l

M a d ho e w as r es p on s i b l e t o a t t a i n ac co m m o d at i on f o r m e m b e rs o f th e

po l i ce fo r ce i n re sp ec t o f t h e 2 01 0 so cc er w or ld c up . T h en we s ta r te d 20

d i g g i ng i n to t h a t a nd w h a t we d isc ov er e d t h a t P r ov in ce h a d m e e t i n gs

f o r d i f f e r en t s ec t i o ns w h i ch w as r eq u i re d f o r t he 20 1 0 s oc cer wor l d c u p .

An d t h e r e w as a m e e t i n g i t w as k n ow n a s t he Sec t io n 4 m e e t i n g . T h a t

wa s f o r t h e ac q u is i t i o n o f t he go o ds a n d a cco m m o d a t io n f o r th e s occ er

wo r l d c u p . An d t he ch a i r o f t h a t c o m m is s io n Se c t i on 4 w as B r i ga d ie r


of 162

G ov e nd er f r o m P r ov i nc e H ea d O f f i c e . W h a t w e fo u n d i n th e m i nu tes o f

ev ery m e e t i n g is th a t C o lo n e l M a dh o e wa s re sp o ns ib le t o ac q u i re

acc o m m o d a t i o n f o r t he m e m b er s . Bu t th e se m e e t i ng s s ta r t e d tw e l ve –

f i f t ee n m o n ths b e fo re th e 2 01 0 so cc er w or ld c up . T he y w ere p re p ar i n g

no w fo r t h e s occ er wor l d cu p . An d a t t he en d o f t h e d ay as t h e i r

m e e t i n gs p r og re ss ed a n d p ro gr ess e d an d i t c a m e to nu m b e r 9 9 a t ev ery

m e e t i n g C o l o ne l M a d h oe h ad an exc us e t ha t he c o u l d n o t g e t a ny j oy

f r o m h ea d o f f i c e to as s is t h i m o b ta i n i n g t h i s ac co m m o d a t io n . Bu t a s f a r

we c o u l d g a th er t h a t e a ch p r ov i nc e w as re sp o ns i b le a n d t he y c o u l d

ap pr ov e t he ac co m m o d a t i on f o r t he p o l i c e m e m b ers i n th e i r p ro v i nc e . 10

An d th e n w e d is co ve re d th a t a t n u m b e r 99 C o l o ne l M a dh o e u se d

Re g u l a t i o n 1 6 – C h a i r I a m no t s u r e i f i t i s 1 6 A4 o r 1 61 4 f ro m the

Tre as ur y [ in a ud i b l e ] t ha t he c a n n o m in a te s u pp l i es w i t ho u t p r o pe r

t en d ers an d t h i n gs l i k e th a t . Wh a t he t h e n d i d i s h e s up p l i ed a m e m o

to he a d o f f i c e s ta t in g t h a t h e h as g o t t he se c o m p an i es G o l d C o as t

Tra d in g an d he m e n t io n ed o the r f e w co m p a n i es t ha t c a n s u pp ly

acc o m m o d a t i o n f o r th e p o l i c e m e m b ers th a t i s re q u i re d f o r t he s occ er

wo r l d c up w h ic h i s g o i n g t o s ta r t in a c ou p le o f d ays . An d th e y ac tu a l l y

sa i d ok ay f i ne yo u c an g o a he a d . Bu t i f y ou lo ok a t w h a t Su p p ly C ha i n

d i d – Co lo n e l M a d ho e d i d n ow w i t h C o l o n e l M a dh o e t h e r e w as a n o th er 20

Ca p ta i n N ar a i n P r as ad w or k i ng w i t h C o l on e l M ad h o e . Th ey i n a dv an ce

iss ue d t e n der s t o B&B ’s a n d h o te ls in KZ N fo r t he acc o m m o d a t i o n o f

t he m e m b ers f o r t h e 2 01 0 s occ er wor l d cu p . T he re wa s a h o te l th a t t h e

po l i ce a lw ay s u se i n KZ N i t i s C oa s t l an ds . I t i s c a l le d t he C oa s t l an ds

Ho te l a nd w e a p pro ac h e d t h e m an d we a pp ro ac h ed a l l th e o th e rs an d


of 162

t he y sa id y es t he y d i d ge t te n de r d oc u m e n ts . T h ey d i d t en d er. T h ey

se n t t he te n de rs b ack bu t n o th i n g ha p p en e d w he n th ey s en t th es e

t en d ers ba ck to Su p p l y C h a i n M a na g e m e n t t o Ca p ta i n N ar a i n P ra sa d .

An d a t t he e n d o f t he d ay i t w as d is co ver e d t h a t a l th o ug h t he y r ec e iv e d

t he se t e n der s t he y j us t k ep t t h e m u n de r t he c a r pe t . An d t h ey d id n o t

m e n t i o n a ny th i n g t o th e c o m m i t t e e o r to a ny bo dy w e ha ve re ce iv e d

t en d ers bu t y o u m us t pu sh t h r ou g h t h is e m er g en cy ap p l ic a t i o n f o r t he

acc o m m o d a t i o n t o be a pp ro ve d by Sup p ly Ch a in M a n ag e m e n t .

A D V SU SA N W EN T Z EL : An d [ i n d is t in c t ] .

C HA IR PER SO N : So w as yo ur – I a m s or r y. So d i d yo u f o r m the v i ew 10

t ha t t he re w as a n i l l e g i t i m a te re as o n f o r n o t te l l in g a ny bo dy a b ou t

t he se s o t ha t u l t i m a te ly th ey w ou l d s ay t h is w as an e m er g en cy s o we

we re ju s t i f i e d i n n o t g o i n g o u t to t en d er ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C h a i r d u r i n g ou r i nv es t ig a t i o n a t

t he e nd o f t h e d ay w e c ou ld p r ov e th a t Co l on e l M a d h oe a nd C ap ta i n

Na ra i n Pr as a d d e l i b e r a te ly ke p t t ha t i n fo r m a t i on f ro m th e p o l i c e .

Bec a us e i f y o u c an se e To sh a n Pan d ay pu rc ha se d th e m s o m e g o od s

an d s en t t he m o n h o l i da ys a n d h e w in e d an d d i ne d th e m a nd th ey g o t

so m e th i n g f o r t he i r f av our s t h a t t h ey d i d f o r Tos h a n Pa n d ay. An d yo u

co u l d s e e th a t i n t h e M in u tes o f t h e M e e t in gs . I m e a n I c a n a ls o s ay 20

t ha t d u r in g our in ve s t i ga t io n a t He a d O f f i ce Su pp ly Ch a in we c a m e

ac r os s a l e t te r w h er e Tos h an Pa n da y f ax ed t o o u r Su pp ly C ha in

de p ar tm e n t i n Pr e to r i a wh er e a t t h e t i m e M a dh o e w ro te th a t l e t te r

re qu es t in g t h is [ i nd is t i nc t ] p o i n t a t n u m b er 9 9 i n t e r m s o f t h is

re gu la t io n Tos h an Pa n d ay i n a f ax q uo ted t o ou r he a d o f f i c e t h a t he h as


of 162

20 h o te ls b lo ck b oo ke d f o r m e m b e rs a t th a t po i n t i n t i m e . Bu t w h e n w e

ac tua l l y p hys ic a l l y d i d a n in ve s t i ga t io n w e n ev er h a d o n e r o o m f r o m

an y h o te l o r a ny B& B fo r a ny m e m b er. S o t ha t w as a b l a ta n t l i e . An d

on ce t ha t w as a p pr ov ed by he a d o f f i c e t h en w e h e ard f r o m th e B& B ’s

an d th e ho te l s t h a t w e ap pr o ac he d th a t n o To sh a n Pan d ay c a m e a r ou n d

an d o ka y i t wa s yo u k no w th ey w er e c u t o u t o f t he de a l bu t th ey go t to

m a ke t h e b es t o f i t an d ev e n tu a l l y th ey g a ve us s o m e b us in es s a nd t h a t

i s th e – h o w i t e n de d up t h a t To s ha n Pa n da y g o t t h e c on t r ac t f o r

acc o m m o d a t i o n .

A D V SU SA N W EN T Z EL : C o lo n e l co u ld yo u t e l l t he Ch a i r d i d t h i s 10

Co as t la n d H o te l t ha t y o u re fe r r e d t o , d i d t h ey r es po n d to t he t en d er ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Yes Ch a i r I pe rs on a l ly we n t a n d

sa w th e m .

A D V SU SA N W EN T Z EL : An d …

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I s a w the D i re c to r . T h ey sh o we d

m e th e te n de rs th a t t he y r ec e i ve d . T h e sh ow e d m e th e te n de rs th a t

t he y fo rw ar d ed t o Su p p l y C ha in M a n a g e m en t a n d y es t h ey d id r es po n d

t o t he te n de rs t h ey r ec e iv ed an d ac tu a l l y i n f ac t se n t i t ba ck t o C o l o n e l

Na ra nk a to C ap ta i n Na ra nk a S i r .

A D V SU SA N W EN T Z EL : An d we re th ey u l t i m a te ly us ed to p ro v i d e 20

acc o m m o d a t i o n ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s Tos ha n Pa n d ay ac tu a l l y us e d

t he m to p r ov i d e a cc o m m o d at i on f o r th e po l i ce .

A D V SU SA N W EN T Z EL : An d wh a t wa s th e d i f f e r en ce b e tw e en t he

t en d er – I m e a n t h e in vo ic es h e ch ar g ed t he p o l i c e f o r a cc o m m o d a t i on


of 162

a t t h i s h o te l a n d th e te n de r t h a t h ad b ee n p r ov i d ed ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Yo u s ee w h a t To sh a n Pa n da y d i d i s

he – i f th e h o te l o r th e B&B a sks h i m – I qu o te t ak e a n ex a m p l e .

R1 0 0 0 .0 0 a ro o m fo r tw o m e m b ers . He w o u l d c h arg e t he p o l i c e

R2 0 0 0 .0 0 a r o o m . An d t h a t i s w h a t he d id w i t h a l l t he a cc o m m o d a t i o n .

So m e t i m es m or e t ha n do u b l e . So m e t i m e s 4 00 % m o re t h an t he ac tu a l

p r i ce o f t he ro o m . H e ch ar g ed t h e po l i c e . And t h os e i nv o ic es we re

s ig n e d o f f b y Su p p l y C h a i n M an a g e m en t N ar a in P ra sa d a n d M ad h o e

an d h e go t p a i d f o r t he m . I m e a n du r i ng o ur s e arc h es in [ i na u d i b l e ] w e

a ls o ap p l i ed fo r se arc h es a n d s e iz es , w ar r an t s . A l l t h e p r e m is es o f 10

Tos h a n Pa n d ay. Th e p r e m is es o f ou r S up p ly C h a i n M a na g e m e n t a t

P ro v i nc e , f in a nc e a t Pr ov in ce , t he m e m b ers wh o w er e i nv o l ve d , th e i r

pe rs on a l h o m es . Su p p l i e d – w e g o t s ea rc h w ar r a n ts , s ea rc h a n d

se i zu re wa r r an ts . Tos h an Pa n da y o f f i ce s . We d id a l l t he s e arc h es a n d

se i ze rs a nd i n To s ha n Pa n da y ’s on e o f f i c e w e c a m e ac ro ss a n A5 ha rd

cov er b l ac k b o ok . He h as go t a – h i s c o m pa ny n a m es a nd i t i s a l l w i t h

co l u m n s t h i s t en d er h e w ou l d k n o w ok a y Ba l l i t o ne s g o t th e t e n der.

T he n h e wo u l d s ay th e r e ok ay G o l d C o as t d i d n o t g e t t he t en d er. T he n

yo u g o t t he ac tu a l p r ic e a nd th e n h e sa ys ok ay t h is i s Ba l l i t o ne s p r ic e .

I f yo u c a n se e th e p r i ce y o u [ i na u d i b l e ] . H e k e p t ac tua l l y – k e p t a 20

rec or d o f t ha t i n h i s po ss ess io n a n d [ i n d i s t inc t ] a l l h a nd e d ov er t o P r i ce

Wa te r h ou se C o o per s w ho d i d t he f i na nc i a l i nv es t i g a t i on s in t o t h i s . An d

t he n C h a i r we a l so d is co ve re d t h a t – I ac tua l l y t o ok a n a f f id av i t f r o m a

co m p a ny i n P in e tow n wh o s u pp l i e d w h a t d o y ou c a l l i t ? Ge n er a to r s .

C HA IR PER SO N : J a yo u ca n l oo k a t y o ur s t a te m e nt to r e f re sh y o ur


of 162

m e m o ry i f y o u n e ed t o d o th a t .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ja . C ha i r I a ppr o ac h ed t h e

co m p a ny w h er e To s ha n Pan d ay b o ug h t g e ne ra to rs fo r t he s oc ce r 20 1 0

wo r l d c up b u t i t i s s m a l l g en er a to rs , i t i s n o t b ig ge n er a to r s .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : An d t he p r ic e h e p a id f o r e ac h

ge n er a to r w as R 4 ,9 0 0 .0 0 . I t oo k th e a f f i da v i t o f th a t c o m p a ny. An d

t he n I c h eck e d u p a nd fo l l o we d u p o n w h a t d id he c ha rg e t h e p o l i c e f o r

t he g en er a to r, t h a t s a m e g e n era to r . And h e c ha rg e d th e p o l i ce b e twe e n

R9 2 ,00 0 .00 a n d R9 7 ,00 0 .00 f o r o n e g e n er a to r . An d t h a t w as s i g ne d o f f 10

by Su pp ly Ch a in M a n ag e m e n t a n d Tos h a n Pa n da y g o t p a i d fo r i t .

C HA IR PER SO N : So h e – h e wo u ld ha ve pa i d a bo u t h o w m uc h t o – f o r

t he ge n er a to r ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : R5 ,0 00 .0 0 p er ge n er a to r .

C HA IR PER SO N : Bu t t h en h e ch ar g ed SA P S a bo u t R 9 2 ,0 0 0 .0 0 .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a t i s c o r r ec t .

C HA IR PER SO N : Fo r?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : F o r o ne a nd t he p o l i c e p a i d th e m .

I t i s r id ic u l o us .

C HA IR PER SO N : H m to s ay t h e l ea s t . Sh oo . Ye s . 20


C HA IR PER SO N : O ne s ec o nd M s We n tz e l . Ye s yo u m a y co n t i n ue .

A D V SU SA N W EN T Z EL : C o u l d y ou e xp la i n to t h e C h a i r h o w Mr Pa n d ay

us ed h is v a r io us co m p a n i es t o c a r r y o u t c ov er q uo t in g t o m ak e s u r e

t ha t wh ic h ev er o f – w o u l d y ou ju s t ex p la in i t in y o ur ow n wo rd s?


of 162

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : O ka y Ch a i r i n t h e b e g i n n i n g w h a t…

C HA IR PER SO N : J a i t i s b e t t e r t ha t yo u le t h i m j us t ex p l a i n . Do n o t

le a d h i m .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ch a i r in th e b e g i n n i ng To sh a n

Pa n da y a ppr o ac h ed Su p p ly Ch a in M a n ag e m e n t w i t h I t h i nk i t w as f i v e

o r s i x c o m p a n i es . I t w as G o l d C o as t Tra d i n g , Un i te M z an ts i T ra d i n g ,

Va lo to ne , Bav os a t t he n t h e r e is o n e – i f I c an j us t re f r es h m y m e m o ry

he re . Kas e ev Tra d ers . No w G o l d C oa s t Tra d i ng wa s t he on ly C C – h e

wa s th e o n ly m e m b e r o f G o l d C o as t Tr a d i ng . Th e Va l o to n e a n d a l l t h e

o th e rs w ere in h is w i f e ’s n a m e o r h i s s is t e r ’s na m e a nd h i s b r o th e r - in -10

l a w ’s na m e . T h os e do cu m e n ta t i on f r o m C IPS h e g av e th e m to t he

po l i ce . An d o nc e t h es e c o m p an i es w er e re g is te r ed o n t h e p o l i c e da ta

ba se wh a t h e d i d he c h an g ed th e f o un d i ng a f f i da v i t o f t he C C ’s w i th

C P IS a nd h e m a de t h a t h e wa s t h e on ly d i rec to r . H e c h an g ed i t s o t h a t

he is t h e o n l y d i re c to r o f a l l t h os e c o m pa n i es w h ic h h e h ad g i ve n to t he

po l i ce . So t h e p o l i c e a t h e a d o f f i c e n ev er go t t ha t i n f o r m a t io n f r o m

Pa n da y th a t t h i s w as ch a n ge d o r e ve n o ur P ro v i nc ia l . Bu t ou r

P ro v i nc ia l w i th t he p o l i c e m en t he re t he y kn ew i t w as To sh a n Pa nd ay ’s

co m p a n i es . Bu t – s o h e co n t r o l le d ea ch a nd ev ery c o m p a ny a t t he en d

o f t h e d ay. Ho w i t c a n b e [ i n d is t in c t ] by Tr ev or W h i t e f r o m P r ic e 20

Wa ter h ou se C oo p er a s w e l l . H e c on t r o l l e d a l l t h e f in a nc es .

A D V SU SA N W EN T Z EL : An d d i d t he se c o m p an ie s p urp or t t o c o m pe te

f o r t e n der s?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s C ha i r t he y d id a n d a t t he e nd

o f th e da y he ac tu a l l y k e p t n o te wh ic h c o m p a n i es co m p e ted f o r a


of 162

sp ec i f i c te n de r a nd h e a l so m a d e n o te o f wh ic h c o m p an y w on t he

t en d er. An d t h e n ex t t en d er he w ou ld us e an o ther co m p a ny an d t ha t i s

ho w he w ou l d p la y t h e o n e o f f ag a in s t t h e o th e r . Bu t he w o u l d g e t a l l

t he t en d ers a t t h e e n d o f th e da y.

C HA IR PER SO N : O h h e re co rd e d a l l o f t h i s?



A D V SU SA N W EN T Z E L : Was t ha t i n t he b l ack b o ok t ha t w as

d is cu ss e d?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a t i s c o r r ec t Ch a i r. T h a t i s in t he 10

bo ok w e s e iz e d .

A D V SU SA N W EN T Z EL : An d c o u l d y ou …

C HA IR PER SO N : Wer e th es e – I a m s or ry. T he se va r i ou s e n t i t ie s t h a t

he wa s us i n g d i d t h ey m ay b e us e on e o f h i s – s h ed o f h is – w er e t h ey –

we re t he a dd re ss es g iv e n f o r t he m , w as i t on e ad dr es s? [ In d i s t i nc t ] .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C h a i r i t i s – a l l h is o ne a dd re ss an d

t ha t i s Tos h an Pa n da y ’s b us i ne ss a d dr ess in U m h l a n ga R ocks .

C HA IR PER SO N : T he y u se d o n e a d dr ess ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h ey h ad us e d o n e a d dre ss j a .

C HA IR PER SO N : J a o ka y. 20

A D V SU SA N W EN T Z EL : An d co u l d y o u ex p la in t o t h e C ha i r ho w

Co l on e l M a d h oe …

C HA IR PER SO N : So – I a m s or r y. T ha t – t ha t sh o u l d s u gg es t t h a t

an yo n e w ho c on s i de re d t h e i r b id s s h ou l d h av e f ou n d th a t su sp ic io us , i s

i t n o t?


of 162

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s Ch a i r b u t t h e t h i n g is …

C HA IR PER SO N : I f – i f th e …

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I n t h e p r op er s e ns e .

C HA IR PER SO N : I f co m p a n ie s t h a t a r e c o m p e t i n g f o r a b i d a r e s h ar i n g

t he s a m e a ddr es s .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s b u t y o u se e t h ey d id n o t k no w

tha t . T ha t d i d n o t k no w tha t . Bu t t h e p o l i c e m e n kn e w.

C HA IR PER SO N : Bu t w ou ld n o t th e t en d er d oc u m en ts – w o u l d th ey n o t

re f l ec t th e ad dr es s o f th e c o m p an y t h a t i s b i d d i ng f o r th e wo rk ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Sur e Ch a i r t h a t w as a l l d ea l t w i th 10

by Co lo n e l M a d ho e an d Ca p ta i n N ar a i n P r as ad .

C HA IR PER SO N : So th e o n es wh o w er e – w ho w ou ld ha ve s e en t h is

we re p eo p l e wh o we re w ork in g w i t h h i m ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s th a t i s c o r r ec t C ha i r.



C HA IR PER SO N : Ok ay. Bu t – b u t t a lk i ng ge n er a l l y n ob o dy w h o h ad t o

m a ke th os e d ec is io n co u ld no t h av e p ick ed i t up i f t h ey d i d t he i r j ob

p r op er ly ?


C HA IR PER SO N : J a o ka y.



A D V SU SA N W EN T Z EL : T h a nk y o u . An d co u l d yo u ju s t ex p l a i n t o th e

Ch a i r h ow Co l on e l M a d ho e h e l p ed M r Pan d ay g e t h i s co m p a n i es


of 162

re g is t e r ed o n t h e d a ta b as e fo r t he p o l i c e Su p p ly C ha in M a n a ge m e n t?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C h a i r w ha t w e d isc ov er ed i s th a t

on ce To s ha n Pa nd a y …

C HA IR PER SO N : M a yb e th e w ay to a sk t ha t qu e s t i on M s We n tz e l i s

wh e the r C o l o ne l M a dh o e h a d a ny r o le t ha t h e p l ay e d i n – d i d y ou sa y

re g is t r a t i o n?


C HA IR PER SO N : Ye s . An d t h en h ow h e h e l p ed ?


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C ha i r wh a t h a p pe n ed t he re is th a t 10

Co l on e l M a d h oe su p p l ie d h i m w i th t he a p p l ic a t i on s f o r t he re g i s t ra t io n

on t h e Su pp ly C ha i n M a na g e m e nt d a ta b as i s . O nc e Co lo n e l M a d h oe

rec e i ve d t h os e d oc u m e n ta t io ns f r o m th o se c o m pa n ie s f r o m To s ha n

Pa n da y h e g av e i t t o a m e m b er wh o d ro v e u p t o Pr e to r i a b y ve h i c l e –

no t p u t t i n g i t th r o u gh t h e n or m a l c h an n e ls – d r ov e u p by v eh ic l e t o

P re to r i a Su p p l y C ha in M a n a g e m e nt a n d a r ra ng e d f o r i t be p u t on t h e

da ta ba se as a p , l i ke t h e n ex t da y. So i t n ev er we n t th r o u gh t he p r o pe r

ch an n e l s t o pu t on t he d a ta ba se in P r e to r i a .

C HA IR PER SO N : An d w ha t wo u ld ha ve b ee n t h e p ro p er c ha n ne ls ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : So y ou nor m a l ly se n d i t b y p os t . 20

T he r ec e iv in g m e m o ’s I d o n o t kn o w wh a t t he i n te r n a l p r ov i nc i a l a n d

na t io n a l Su p p ly C ha i n – ho w ac tua l l y t h e y o per a te b u t I – I p r es u m e

no b o dy w i l l d r iv e up ev ery d ay w i th a pp l i c a t i on s t o P re to r i a an d s ay pu t

t h is o n t h e d a ta b as e i m m e d i a te ly. I m e a n I d o n o t t h in k i t w or ks th a t

wa y.


of 162

C HA IR PER SO N : Yes . We l l m a yb e h e th o ug h t t he p ro v i nc ia l pe o p l e a r e

t oo s l ow.

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : M a yb e th ey w er e t o o s l ow.


A D V SU SA N W EN T Z EL : C h a i r I ha ve b ee n a pp ro ac h ed t o as k fo r a

t ec hn ic a l ad jo u r n m e n t . App ar e n t ly t he re is a p r o b l e m w i t h t h e

t r an sc r ip t io n .

C HA IR PER SO N : O h is t ha t s o ?

A D V SU SA N W EN T Z EL : R ec or d i n g .

C HA IR PER SO N : Ok ay l e t us t ak e a – h op e fu l l y a f i v e m i nu tes 10

ad j our n m e n t t o a l l ow th e t ec h n i c i a ns t o a t t e nd to th e p ro b l e m . We

ad j ou r n .


R EG IST R A R: A l l r i se .

IN Q UIRY AD J O U RN S

IN Q UIRY R ESU M E S

C HA IR PER SO N : Ok ay. L e t u s c on t in u e .

A D V SU SA N W EN T Z EL : T h a nk y ou Ch a i r. C o l o ne l Van L og g er en b er g ,

d i d y ou in vo lv e d f o r e ns i c i nv es t i g a to r s i n t he in ve s t i ga t io n ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C h a i r, w ha t w e d i d f r o m th e o u ts e t 20

an d w e s aw th e ( i na u d i b le ) o f do cu m e n ta t io n a nd wo rk t h a t ha s go t to

be d o ne i n th is in ve s t i ga t io n . I a m ta lk i n g a b o u t 7 8 1 i ts e l f . We

ap pr o ac he d t h e H ea d O f f i c e a nd r eq u es ted f o r a f o r e ns i c au d i t to a ss i s t

t he i nv es t i g a t i on . I h av e s ub m i t t ed t h e m a nd a te to o u r H ea d O f f i c e th a t

wa s p u t ou t o n t e nd er an d a f o r e ns i c a ud i t in g c o m p an y wa s a pp o in ted


of 162

wh ic h I d i d n o t kn o w th en . F ro m so m e w h er e in KZ N . Th ey c a m e a n d

v is i t e d u s a n d i t w as s u r e th a t th ey co u l d n o t d o t h e j o b .

T he n w e wr o te th e l e t t e r b ac k to ou r He ad O f f i ce p u t i t on

t en d er a ga in a n d t ha t i s w h en P r ic ew a te rh ou se C oo p ers w as a w ar de d

t he t en d er an d th e n we m e t u p w i th t he m a nd t h e m a n d a te w as g iv e n to

t he m - ex p l a i n ed wh a t w e w an te d . D ur in g t he s e arc h a nd s e i zu re s a l l

t he s tu f f th a t wa s se ar ch e d - a l l t h e - a l l t he ev id e nc e th a t we g o t w as

ha n d ed ov er to t he m . Ev ery th i n g w as g i ve n t o th e m .

We s erv e d 2 0 5s o n n u m er o us ba nk ac co un ts - n u m er ou s

c re d i t c a r d ac co u n ts . I t w as a l l g iv e n t o t he m . A t t h e e nd o f t he da y 10

78 1 - t h e fo re ns ic r e p or t i s 3 7 2 p a g es . T he d oc ke ts h av e go t ov er 2 2 0

a f f i d av i ts an d th e e xh ib i t f i l es fo r t he fo r en s ic r e po r t i s 2 0 l ev e r a r ch

f i le s . So i t i s a b i g - i t i s a b i g c as e an d th e ev i d e nc e is ov er -

ov e r wh e l mi n g . I t i s ov er wh e l m i n g . I j us t w an t t o m e n t i o n th a t t o y o u

Ch a i r.

A D V SU SA N W EN T Z EL : T h a nk yo u . C ou l d y o u t e l l t h e C h a i r wh a t

be n e f i ts y ou f o un d p e op le i nv o l ve d in t h i s m a t te r r ec e i ve d f r o m

M r Pan d ay ?

C HA IR PER SO N : L e t u s a sk th a t d i f f e re n t l y. Was th e r e a ny th i n g t h a t

wa s r ec e iv e d th a t m o t iv a te d s o m e o f t he p e op le i n th e SAP S to 20

co op er a te w i t h - w i t h Pan d ay - M r Pa n d ay ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s C ha i r . A t t h e e nd o f t he d ay

we d is co v ere d t h a t - we s ta r t by t he Pr ov i nc i a l C o m m i ss io n er. She

a r r an g e d a s u r p r i s e b i r th d ay p ar t y f o r he r hu sb a n d .



of 162

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : A t t h e D i sh R es tau ra n t i n U m h la n g a

Ro cks . He r hu sb a n d wa s a B r i g ad i e r a l s o in th e p o l i c e f o rc e a t t ha t

t i m e . D ur i n g o ur i nv es t i g a t i on s w e d i sc o ver e d t ha t th e D is h w as p a i d

f o r - a de p os i t w as pa id o f R1 0 00 0 ,0 0 by T ho sh a n Pan d ay. T he

ba l an ce o f t h e b i r th d ay pa r t y - t h a t i s ev er y th i n g i nc lu s iv e a DJ .

We d i sc ov er ed t ha t t h a t w as pa i d b y T ho sh a n on - o n

T ho sh a n Pan d ay ’s c re d i t c a r d a n d I we n t t o t h e D i s h R es taur a n t a n d I

t he n h av e a l e t t e r f r o m M r Fr e dd y S i n g h . S ta te i n h i s a f f i d av i t a s I t o l d

yo u no w C ha i r an d f u r t he r m o r e th e b i r t h d ay p ar ty - i f I c an re ca l l i t -

wa s o n 29 M a y, b u t T ho sh a n Pa n d ay c a m e a f t e r w ar ds to t he M a n a ger a t 10

t he de sk an d ask e d h i m to …

C HA IR PER SO N : T ha t i s 2 9 M ay w ha t y e ar ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C ha i r t ha t w as - i t wa s 2 0 …

C HA IR PER SO N : 2 0 10 ? T h e Wo r l d Cu p w as i n 20 1 0 .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I t w as a f t e r th a t C h a i r . L e t m e ju s t

…

C HA IR PER SO N : O h .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I w i l l g e t t o th e da te C h a i r .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Bu t w ha t T ho sh a n Pan d ay a ls o d i d . 20

He - a f t e r th e b i r t hd ay pa r t y h e w e n t ba c k to t he D i sh Re s ta ur a n t an d

sp ok e to t he M a n a ge r a n d h e ask e d t h e M a n ag er t o g iv e h i m a ne w

inv o ic e i n t h e n a m e o f t h e PC . I t i s … ( i n te rv e ne s ) .

C HA IR PER SO N : T ha t w as n o w …

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : N go b e n i .


of 162

C HA IR PER SO N : T he n a m e o f t he P ro v i nc i a l Co m m i s s i on er ?



C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : An d h e m u s t a ls o p u t h i s na m e by

t he - w ha t d o yo u ca l l i t ? As a - b y t he r e fe r e nc e n u m be r on th e

inv o ic e . I n o the r wo rd s wh a t - w ha t I c o u ld g a ther wh a t i t w ou ld s h ow

is th a t T h os ha n Pa n da y c ou l d u se t h i s as a be n e f i t fo r ta x p u r p os es o r

i t c o u l d s ho w th a t t h e PC ac tu a l l y a p po i n te d h i m to a r r a ng e t h is

b i r t h da y pa r t y t o c ov er f o r t h a t , b u t w i t h P r i ce w a te rh o us eC o o per s

inv es t i ga t io n no m o n ey c o u l d be t r ac e d Pa id f r o m th e PC o r h e r 10

hu sb a n d t o an y o f T h os ha n Pa nd ay ’s acc o un ts a n d t h en

Co l on e l M a d h oe we n t o n h o l i da y i n C ap e To w n w i t h h is fa m i ly a n d w e

d is co v ere d th a t T h os ha n Pa nd ay …

C HA IR PER SO N : An d - a n d a ro u n d w h en w ou l d t h a t h o l i da y h av e b ee n ?

M s We ntze l y ou ca n g u id e h i m i n t e r m s o f …


C HA IR PER SO N : W her e he m i g h t f in d c e r t a i n i n fo r m a t i o n .

A D V SU SA N W EN T Z EL : I f y o u h av e a l oo k a t p a ge 4 y ou r s ta te m e n t .


A D V SU SA N W EN T Z EL : Ju s t f i r s t l y ju s t f o r c l a r i t y i n p a ra gr a ph s 5 .7 20

an d 5 .8 y o u d e a l w i t h t h is p a r ty a nd t he d a te is 29 M a y 2 0 10 …


A D V SU SA N W EN T Z EL : Bu t n ow yo u a re d ea l i n g w i th 5 .1 2 -

Co l on e l M a d h oe . Yo u c an h av e a l o ok a t t ha t t o r e f re sh y our m e m o ry

on p ag e 4 .


of 162

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ch a i r t h a t i s co r re c t .

Co l on e l M a d h oe w e n t t o Ca p e To w n w i t h h i s f a m i ly o n h o l i da y wh ic h

T ho sh a n Pan d ay pa id f o r . T h a t w as - t h a t i s a l so in t he fo re ns ic r ep or t

an d t h en w h a t T h os ha n Pa nd a y a ls o d id . H e b ou g h t a v e h ic l e fo r

Co l on e l M a d h oe . We a l so go t a f f i da v i ts t o t ha t e f fe c t i n th e f o r e ns ic

re por t a nd C ap ta i n Na ra in p ers a d w as b o ug h t a t re a d m i l l w h i ch w as

de l i ve re d a t h i s h o us e .

We g o t t ha t e v i d en ce i n t he fo r e ns ic re p or t an d a ls o

Ca p ta i n N ar a in p ers a d ’s s o n wa s s tud y i n g a t th e co l l e ge i n Du rb a n an d

we d i sc ov ere d th a t T ho sh a n Pan d ay p a i d f o r th e c o l le g e f e es f o r 10

Na ra i np ers a d ’s s on a nd t he n a ls o fu r t he r o n w h en w e l oo ke d a t

Co l on e l ( i na u d i b l e ) …

C HA IR PER SO N : D o - do - d o yo u r e m e m be r w h a t h e p a i d i n t e r m s o f

co l l eg e fe es o r …

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : H m .

C HA IR PER SO N : D o - do yo u n o t ha ve t ha t a t ha n d ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : S i r , I t h i nk t he c o l le g e f ee s wa s i n

t he r e g i o n o f R2 9 0 0 0 ,0 0 .

C HA IR PER SO N : Yes a n d do yo u r e m e m b er h ow m u c h t he h o l id ay

wo u ld h av e co s t t h a t C o l o ne l M a dh o e … 20

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a t w as …

C HA IR PER SO N : To ok t o - t o Ca p e To wn ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C h a i r , I d o no t h av e th e ex ac t

f i g u r e w i t h m e .

C HA IR PER SO N : Bu t y ou h av e go t i t s o m ew h er e i n t h e d oc u m e n ts t h a t


of 162

…

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s . I do . I t w i l l b e i n th e f o re ns ic

re por t .

C HA IR PER SO N : O k ay. I f w e do n o t h av e i t h e r e . I f t ha t c an b e

ob ta i n e d so t ha t o ne ge t s a p ic t u r e o f h ow m u ch wa s s pe n t o n …

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C h a i r - C h a i r I b e l i ev e th e F or e ns i c

Au d i t o r - Tr ev or W h i t e …

C HA IR PER SO N : W i l l d ea l w i th t ho se t h i n g s?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : H e is s t i l l c o m i ng t o te s t i fy …

C HA IR PER SO N : J a . H e is c o m i ng . J a . 10

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : And h e is th e a u thor o f t h a t r e po r t .

So he w i l l h av e …

C HA IR PER SO N : O h . So he h as g o t a l l o f t ha t th e r e .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : H e w i l l a l l - ha ve a l l o f t ha t o n

t he r e .

C HA IR PER SO N : Ok ay. T ha nk yo u . O k ay. T ha nk yo u .

A D V SU SA N W EN T Z EL : Ye s . T ha t i s c o r r ec t C ha i r . C o lo n e l c ou l d y o u

no w p l e as e t e l l th e Ch a i r a b o u t ca se n u m be r 3 8 6 . W h a t d id t h a t r e la te

t o?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C ha i r … 20

C HA IR PER SO N : We a re n ow a t p a ge 5 ?

A D V SU SA N W EN T Z EL : We a r e a t p ag e 5 .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C h a i r , i t w as d ec id e d t ha t w e t ak e

t he ev i d e nc e o f t h e su rp r is e p a r ty. T h e m a i n d ock e t - 7 8 1 - a nd


of 162

re g is t e r a se p ar a te c as e j us t f o r th a t .

C HA IR PER SO N : N o w th e - th e s u r p r i se p a r ty ag a i n i s t h e …

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : B i r t hd ay par t y …

C HA IR PER SO N : B i r t h da y pa r t y o f t h e P r ov i nc ia l C o m m is s i o ne r ’s

hu sb a n d?


C HA IR PER SO N : Ok ay. H m .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : So a d ock e t w as re g is te re d j us t f o r

t ha t . T he i nv es t i g a t i n g o f f i c e r a p po i n te d t o do t h a t w as

Co l on e l Ph i l l i p He rb s t . So he w as ac tua l l y th e on e de a l i ng w i t h th a t 10

m a t te r a s I w as c o nc en t r a t i n g on 7 81 a nd f r o m 7 8 1 d i f fe r e n t c as es

ca m e ab o u t , b u t I k e p t o n 7 8 1 .

T he o th e r in ve s t i ga to rs ke p t o n th e o th e r c as es , bu t wh a t I

kn ow - th e k no w l e d ge th a t I k n ow o f 38 6 is t h a t t he do ck e t w as o p en e d .

T ha t e v i d en ce w as p re se n ted to - i t wa s Adv oc a te M z i ny a th i a t t h e t i m e

wh e n h e wa s s t i l l h e r e a t t he p r ov i nc e i n KZ N a n d th e n i t w as - he

ag re e d t h a t t he r e is en o u gh ev i d en ce t o p r os ec u te th is m a t te r a nd th e n

…

C HA IR PER SO N : D i d yo u s ay t he ev id e nc e o f Adv oc a te M z in ya th i ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s . 20

C HA IR PER SO N : O h .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h e e v i d en ce w as g i ve n -

Co l on e l H er bs t a p pr oa ch e d Ad vo ca te M z i n ya th i …

C HA IR PER SO N : Ok ay. A l r i gh t .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : An d h is v ie w w as th a t t he re i s


of 162

pr i m a f ac ie - t h e re is en o ug h ev i d en ce t o p ros ec u te t h e … ( i n te rv e ne s ) .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Bu t h e re s i gn e d - o r he n o lo n ge r

le f t - he l e f t t he o f f i c e a n d t he n Ad vo c a te N ok o t o ok o ver - t o ok o ve r

t he o f f i c e o f KZ N an d th e n t h is d oc ke t wa s h a nd e d t o

Adv oc a te Wen dy G re e f a nd a t t he e n d o f t he da y s h e f e l t th a t t he re i s

no t s u f f i c i e n t ev i de nc e to co n t i n ue w i t h th i s m a t t e r.

We w er e o bv io us ly n o t sh ar in g th e sa m e v i e ws a s s h e w as

sh ar i n g , b u t t h e r e w as no th i n g th a t w e c o u ld do a t t h a t p o i n t i n t i m e .

A D V SU SA N W EN T Z EL : N o w … 10

C HA IR PER SO N : And i n t e r m s o f t h e r ea so ns wo u ld t h a t b e th e r ea so ns

t ha t we re g i ve n to sa y t h e re w as no t en o u g h e v i de nc e t he r e ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Sh e …

C HA IR PER SO N : Wo u l d t h a t b e c ov er ed b y M r W h i t e?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s . T h a t w o u l d - y es . T ha t i s

an o the r re p or t C h a i r . She - sh e fe l t t h a t t h e r e is in su f f i c i e n t e v i de nc e .

C HA IR PER SO N : Sor ry.

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Sh e f e l t th a t th e r e i s n o t e n o ug h

ev i d e nc e … ( in te rv e ne s ) .

C HA IR PER SO N : Ye s . Ye s . So t h e r e is a re por t t ha t … 20

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : J a . I t i s i n t h e d oc ke t .

C HA IR PER SO N : So m e bo dy e l se w i l l … ( i n te rv en es ) .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s . I t i s in t h e d ock e t Ch a i r .

C HA IR PER SO N : Ye s . Ok ay. A l r i g h t , bu t t e l l m e yo ur o w n

un d ers ta nd in g o f w ha t t he r e as on s w er e t h a t w er e g iv en f o r th a t


of 162

co nc l u s i on . I f yo u a r e a b l e to .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C ha i r , m y v i e w is …

C HA IR PER SO N : In o th e r w ord s w he n yo u w ere to ld wh a t t he r ea so ns

we re w hy s he sa i d t h e re w as no t en o u gh e v id e nc e .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : J a .

C HA IR PER SO N : I j us t w a n t t o un d ers ta n d w ha t yo ur o w n t h i nk in g w as

wh e n y ou w er e t o l d t ha t .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C ha i r …

C HA IR PER SO N : W h e th er yo u in a g r ee m en t yo u a r e n o t in a g r ee m e n t

o r w h a t w er e th e m a i n f ea tu r es o f h e r r ea s on s . 10

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C ha i r m y v i e w i s t h a t I t h i nk a l l t h e

do ck e ts sh o u l d s tay o n e do ck e t an d w e s ho u ld m ak e i t a r ack e teer i ng

cas e . I f y o u t ak e i n d iv i du a l ca se s a w ay t he c i r c u m s tan ce s su r ro u n d i ng

t ha t i n d i v i du a l ca se a nd w ha t i s g o in g a ro u n d i n t h e ra ck e te er in g

do ck e t i s no t t he re . Yo u un d ers tan d wh a t I a m s ay in g ? I n th e …

C HA IR PER SO N : Yo u - y o u l os e …

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a t …

C HA IR PER SO N : Yo u - y o u l os e t h e c ha in ?


C HA IR PER SO N : Ja . J a . I f y ou s ep ar a te t he m , b u t i f y ou l oo k a t t h e m 20

t og e th er …

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I f y ou lo ok a t t h e m tog e th er …

C HA IR PER SO N : J a . Yo u w i l l g e t t h e p r o p er p ic t u r e .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Yo u w i l l ge t a p r op er p ic t u r e o f

ac tua l l y w ha t w as g o in g on . J a .


of 162


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a t w as m y f e e l in g ab o u t t h is

cas e i n th e f i r s t p la ce .

C HA IR PER SO N : H m . So d i d - d i d y o u t h i nk t h a t t h a t m a y h av e b ee n

t he r e as on w hy s h e m i g h t n o t h av e s ee n th a t th e r e wa s e n ou g h

ev i d e nc e?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s . I h av e - I ha ve - I w ou l d s ay

t ha t . Ye s Ch a i r . T h a t s he co u ld h av e th ou g h t a b ou t t h a t a nd I w ou l d

no t ho l d i t a g a i ns t he r .

C HA IR PER SO N : Yes . Sh e w o u l d h av e k no w n th a t t h e c as es w er e 10

se pa ra te d . Is i t n o t?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Yes . Yes . Sh e k ne w a b ou t th e

cas es C ha i r .

C HA IR PER SO N : An d i f sh e wa s ex per i e nc ed e n ou g h wo u l d sh e no t

ha ve k n o wn th a t l o ok i n g a t o n e a n d n o t lo ok in g a t a l l o f t h e m c o u l d

d is a dv a n ta g e h er an d th e r e fo re s h o u l d n o t he - c o u l d s h e n o t h av e s a i d

lo ok I w a n t t o s e e ev er y th in g ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Sh e - s he - Ch a i r sh e c ou l d h av e ,

bu t I c an n o t a ns w er fo r h e r.

C HA IR PER SO N : N o , no , no , bu t y o u - y ou s e e yo u ha ve b ee n a ro u n d . 20


C HA IR PER SO N : Yo u h av e b ee n i n - in t he po l i ce s e r v ic e f o r a lo n g

t i m e …

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s . J a .

C HA IR PER SO N : An d yo u h av e d e a l t w i t h m a ny p r os ec u to rs . I h av e n o


of 162

do u b t .


C HA IR PER SO N : Yo u k n ow a n d y o u h av e a - yo u kn o w a r ea so n a b l e

se ns e o f wh e n t h e r e is a c as e a n d w h en t h e r e is no t a c as e .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s . Yes .

C HA IR PER SO N : Fo r m o s t o f th e ca se s I a m s ur e t ha t y ou h a ve d e a l t

w i t h .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s . Co r r ec t C h a i r .

C HA IR PER SO N : N o w wh a t I a m as k i n g i s w he th er w h en so m e b o dy i n

he r p os i t i o n l oo ks a t a c as e i n i so la t io n w he n w i t h y o ur ow n k n o w l ed g e 10

yo u k n ow th a t i f so m e b o dy lo ok s a t t h a t c a se a l o ne . T he y w i l l n o t g e t a

p r op er p ic t u r e . Th ey w i l l n ee d to lo ok a t t ha t o th e r on e as we l l .


C HA IR PER SO N : So m e b od y i n h e r po s i t i o n w h o d ec i de s n o t t o lo ok a t

t he o th e r c as e …


C HA IR PER SO N : Wo u l d th a t no t sa y t o y o u , b u t h ow c ou ld s he c on f in e

he rs e l f t o th is c as e , b ec au se w i t h h e r ex pe r i en ce i n th a t p os i t io n s h e

sh ou l d kn o w y ou ca n no t ge t a fu l l p ic t u r e b y lo ok i ng a t o n e ca se .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s . No . I ag re e w i t h y ou C h a i r . 20

Sh e - s he s h ou l d h av e o r s h e c ou l d h av e go n e a n d l oo ke d a t t he w ho le

p ic t u r e .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I n s tea d o f j us t m a k in g a d ec i s i o n

on t h i s …


of 162


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : O n e - on e c as e a l on e .


A D V SU SA N W EN T Z EL : An d C o l o ne l Va n L o gg er e nb er g j us t t o g iv e

t he Ch a i r a b i gg er p i c t u r e w e w i l l d e a l w i t h i t i n m o re d e ta i l i n d u e

co urs e . W h a t w as t h e P ro v i nc ia l C o m m i ss i on e r ’s in vo lv e m e n t in t h is

inv es t i ga t io n ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Sh e w as t he s us pe c t i n th is

inv es t i ga t io n .

A D V SU SA N W EN T Z EL : Bu t w hy wa s s he a s us pe c t? 10

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Bec a us e i t w as d isc ov er e d t ha t

T ho sh a n Pan d ay p a i d fo r a l l t he se ex p en ses a nd t h e r e is n o w ay t h a t

sh e a pp o i n ted h i m as a n ag e n t t o p ay f o r t h es e ex p en se s a nd i t ca n

on ly b o i l d o wn t o s h e is t h e P r ov i nc i a l Co m m a n d er. H e go t a l l t he

t en d ers .

I m e a n s he k ne w w ha t w as g o i n g on , b ec au se t h e r e i s

ev i d e nc e t ha t sh e a c tu a l l y t r i ed to s t op t h i s i nv es t i g a t i o n an d y es . Sh e

wa s t h e s us pe c t i n t h e m a t t e r .

C HA IR PER SO N : So t h a t - t h a t i s c as e nu m b er 38 6 ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a t i s r i g h t C h a i r . 20

C HA IR PER SO N : So w as s h e o n ly th e s u sp ec t o r w as M r Pan d ay a ls o

an o the r su sp ec t?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Sh e an d Mr Pa n da y.

C HA IR PER SO N : T he y w er e th e s us p ec ts i n t h e m a t t e r ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s . Yes . T ha t i s c o r r ec t C h a i r .


of 162

C HA IR PER SO N : O ka y. A l r ig h t an d 7 81 w as i t o n l y Mr Pa n da y w h o wa s

a - a s us p ec t?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : N o . C ha i r 78 1 wa s t h e PC .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I t w as M a jo r G e n er a l - I w i l l g e t t o

h is n a m e n ow. C o lo n e l M a d ho e . C a p ta in N ar a i np er sa d .

T ho sh a n Pan d ay ’s w i f e . T ho sh a n Pan d ay ’s s i s te r . T h os h an Pa n da y ’s

b r o th e r - in - l aw. A l l th e c o m p an ie s m e n t i o ne d . T h ey w er e a l l l i s te d a s

t he s us p ec ts in t he f o r en s ic r e p or t .

C HA IR PER SO N : Th a t - t h a t on e - t h a t c as e - ca se 7 8 1 r e l a ted t o t h e 10

pr oc ure m e n t i s s u es ?


C HA IR PER SO N : Sup p ly c h a i n m an a g e m e n t i ss u es …


C HA IR PER SO N : An d t h is on e r e l a te d t o t h e b i r th d ay p ar ty a n d

s to pp in g o f t h e i nv es t i g a t i on ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Bu t C h a i r , I - I ju s t wa n t t o t e l l y ou .

32 8 - t he ev id e nc e f r o m 3 2 8 w as ac tua l l y ex t r ac ted f r o m th e f o r e ns i c

re por t in 7 81 t o re g is te r a s e pa ra te c as e .

C HA IR PER SO N : Ye s . Yo u a r e ta lk in g a b o u t 3 28 n ow. Yo u m e a n 3 86 ? 20

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h r e e - wh ic h i s t h e p ar ty do ck e t?

C HA IR PER SO N : I - I ask e d y ou a bo u t 3 8 6 . I ju s t w a n t t o m ak e s u re …

A D V SU SA N W EN T Z EL : Pag e 5 .

C HA IR PER SO N : We a re o n t h e sa m e p a g e .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I t i s p ag e 5?


of 162

C HA IR PER SO N : 3 8 6 is p ag e 5 .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h e b i r t h da y par t y. Ye s . T h e

b i r t h da y p ar ty - 38 6 .

C HA IR PER SO N : Ye s . So w he n y ou sa i d 3 28 yo u m e an t 38 6 ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s . T ha t i s c o r r ec t Ch a i r .

C HA IR PER SO N : J a . O ka y.

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h is ev i d e nc e w as ta ke n f r o m the

f o re ns ic r e po r t …

C HA IR PER SO N : J a o f M r W h i te .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : F ro m the a f f i d av i t s we o b ta in e d i n 10

78 1 .

C HA IR PER SO N : Ok ay. Ok ay.

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h e n i t i s … ( in te rv e ne s ) .

C HA IR PER SO N : So i t wa s l i ke a n o f fs h oo t o f … ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a t i s i t .





C HA IR PER SO N : Ok ay. 20

A D V SU SA N W EN T Z EL : An d t he n Co l o ne l Va n L og g er en b er g j us t to

c la r i fy i f yo u h av e re g ar d t o pa ra gr a ph 6 .1 2 o f y o ur s ta te m e n t . M e n t i o n

t he r e i s m ad e o f Ad vo ca te M lo ts h w a. W h a t w as h i s i nv o l ve m e n t?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : H e wa s t h en t h e - th e Ac t in g D D P

a t Kw a Z u l u - Na ta l a t t ha t t i m e an d t h a t i s w he n C o lo n e l He rb s t we n t a n d


of 162

sa w h i m .

A D V SU SA N W EN T Z EL : An d wh a t wa s h is v ie w o f t h e ca se ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : H i s v i ew t h a t t h e re w as pr i m a f ac ie

ev i d e nc e a n d t h e re w as en o ug h ev i d e nc e t o c on t in u e i n t h is m a t te r .

C HA IR PER SO N : No w w h en e ar l i e r o n yo u t o l d m e th a t t h e ev i d e nc e

wa s p r es e n te d t o Ad v oc a te M z i ny a th i w h o sa i d th e r e w as en o ug h c as e .

D i d th a t r e l a te t o c as e 7 81 ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : N o s i r. T h a t - no C h a i r . Sor ry.

T ha t r e l a tes to 3 86 .

C HA IR PER SO N : So u n d er - i n r e g ard t o t h r ee - c as e 3 8 6 y o u th e r e fo re 10

ha ve l i k e tw o N PA o f f i c i a ls w h o sa id t h e r e is e n o ug h c as e -

Adv oc a te Mz in ya th i a nd Ad vo ca te M lo ts h w a . T h ey b o th s a id t he re is

en o u gh ev id e nc e . Is t ha t c o r r ec t?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Yes , bu t th os e p eo p le l e f t . Yes

Ch a i r. T h a t i s c o r r ec t , b u t t h e n a t t h e e n d o f th e d ay i t en d ed u p w i t h

We n dy Gr ee f - w i t h Adv oc a te We n dy Gr e e f .

C HA IR PER SO N : Ye s , b u t w h a t I - w ha t I a m s ay in g is a m I c o r r ec t i n

un d ers ta nd in g t h a t in r eg ar d t o t h i s ca se n a m e l y 3 86 tw o o f f i c i a ls - two

p r os ec u to r s f ro m th e N PA - Ad v oc a te Mz i ny a th i a t on e s ta ge

Adv oc a te Ml o ts h wa a t a n o th er s ta g e - b o th s e par a te l y s a i d t h e r e wa s 20

en o u gh ev id e nc e t o p ro se cu te ?


C HA IR PER SO N : Ok ay. A l r i gh t . T ha nk yo u .

A D V SU SA N W EN T Z EL : An d w h a t w as t h e in vo lv e m e nt o f

Adv oc a te N ok o ?


of 162

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ad v oc a te N ok o ac tu a l l y b ec a m e th e

De p u ty D i r ec to r Pub l i c P r os ec u t i on s i n KZ N an d M lo t sh w a w as no

lo n ger t h e r e a n d a ls o M z i ny a th i - I t h i nk - r es ig n e d a n d h e w en t t o th e

p r i va te b a r , b u t he w as a ls o n o t a ro u nd a t t he t i m e , C ha i r .

A D V SU SA N W EN T Z EL : And w as Adv oc a te N ok o p r e p are d t o

p r os ec u te t he c as e ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C ha i r , I - I ca n n o t sa y i f th e d o ck e t

wa s g i ve n t o a p e r so n t o re v i ew th e m a t te r by C o lo n e l He rb s t , b u t I

kn ow th e re is a re p or t w h ic h Ad vo ca te N o k o s ub m i t t ed a t t h e e n d o f t h is

wh o le s ag a . R ep ly in g o n a l l t h e d ock e ts a nd s ay i n g th a t - i nc lu d i n g 10

t h is 3 8 6 - t h a t t h e r e is no e v i d en ce w h a ts oe ve r ag a i ns t a ny b od y i n a ny

o f t h es e d ock e ts in c l u d i ng t he PC .

C HA IR PER SO N : I se e t h a t i t l o oks l i k e yo u s a y Adv oc a te We n dy Gr e e f

a ls o s a i d - a l so de c l in e d t o p r os ec u te i n t h i s m a t t e r a n d sh e is

ex pr ess e d - acc or d i n g t o y ou r a f f i d av i t - th e o p in io n th a t t h e

inv es t i ga t io n w as f la w e d . I a m no t s u re o r t h e op i n i on o f th e SA PS w as

f l a we d . So y ou ha d tw o p r os ec u to rs s ay i ng th e r e is en o ug h e v i d en ce

an d i t lo ok s l i k e y ou h a d two p ro se c u to r s - Ad v oc a te Gr e e f an d

Adv oc a te N ok o - s ay in g th e r e i s n o t e n ou g h e v i de nc e .




C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C h a i r an d w he n - w h en t h a t d oc ke t

wa s de c l in e d to p ro se cu te . I a m ta l k i n g a bo u t 3 86 . Th e PC ’s hu sb a nd

wa s - a s I m e n t io n e d - h e i s a ls o i n th e p o l i c e f o r ce . He is a Br ig a d i e r


of 162

a t - he w as a B r i g ad ie r a t t h a t t i m e . I be l i ev e h e is p r o m o te d t o a

G e ner a l to d ay, bu t i f I a m n o t m is tak e n he w as a t Ph o en ix C l us te r

wh er e Du rb a n N or th re s i d es u n de r - Pho e n ix C l us te r .

Im m e d ia te l y w h en t he do ck e t w as de c l in e d t o p ro se cu te . H e

f o rw ar d ed a l e t t e r t o us re q ue s t i ng t h e d ock e t an d I r e fus ed p o i n t

b l a nk . I s a id y o u a r e n o t ge t t i n g t h e d ock e t an d e ve n tua l l y h e j u s t l e f t

i t , bu t we ne ve r g av e t h e d ock e t . H e r e q ue s te d t h e d oc ke t . I s a i d no .

Yo u a re n o t h av in g th e do ck e t . W h at d o y ou w an t t he d ock e t f o r ?

He j us t s a i d n o an d w e k ep t t h e d oc ke t , b ec au se I c ou ld n o t

se e w hy - wh y s h o u l d h e ask fo r th e d oc k e t . F o r w h a t? W h a t do es he 10

wa n t to d o w i th t he d ock e t?

C HA IR PER SO N : Ye s . T h a nk y ou .

A D V SU SA N W EN T Z EL : An d Co l on e l Va n Lo g ge re n be rg c ou l d y o u t e l l

t he C h a i r a b o u t c as e n u m be r 46 6 . You d e a l w i th i t o n p ag e 5

pa ra gr a ph 7 .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C h a i r , t h is ca se s ta r t e d w i th - w he n

Co l on e l So o br a m o ne y wa s s t i l l b us y w i t h t he i n qu i r y o f t h i s m a t te r . H e

se n t a r e por t t o G e n er a l Bo oys e n - c on f id en t ia l r e p or t , b u t h e d i d n o t

da te th e r ep or t an d s o m e h ow …

C HA IR PER SO N : So n o w w e a re d ea l i n g w i t h c as e n u m b er 46 6 ? 20

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : 4 66 .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s C ha i r ; a n d s o m e ho w th is r e por t

en d e d u p - a s we d isc ov er e d l a te r - w i t h T h os h an Pa n da y a n d

Co l on e l M a d h oe . As f a r a s I ca n r ec a l l C ha i r C o lo n e l M a d ho e t h en i n


of 162

t u rn ap pr o ac he d G e n era l Bo oys e n w i t h t h is r ep or t w h ic h he r ec e iv e d

ea r l ie r f r o m C o l o ne l Soo br a m o n ey. ( I n t e rv en es ) .

C HA IR PER SO N : T h a t re p or t r e l a te d to t h e i n qu i r y t ha t t he tw o o f y o u

ha d do n e?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s . T ha t i s - th a t i s co r re c t C ha i r .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s . T he p r og re ss re p or t . T h a t i s

wh a t i t w as . C o lo n e l M a d ho e th e n r eq u es ted G e ne ra l Boo ys en t o da te

t h is re p or t , b u t h e m u s t d a te i t i n s uc h a w ay t ha t i t l oo ks th a t wh e n we

iss ue d o r w h e n we a p p l ie d f o r Se c t i on 2 0 5 s t h a t th a t w as d on e i l l eg a l l y. 10

So i n o th e r wo rd s b ac kd a te t h e s tu f f be fo r e t h e c as e w as r e g is te r e d

ev en .

C HA IR PER SO N : P le as e r e m in d m e ab o u t Sec t io n 30 5 . I s t h a t … ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : N o Se c t io n 20 5 .

C HA IR PER SO N : 2 0 5 . Ye s .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : So we u se Se c t i o n 20 5 o f t he

Cr i m i n a l P ro ce d ur e Ac t …


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : To a p p en d ba nk d oc u m e nta t i o n .

C HA IR PER SO N : O h . F o r b a nk s ta te m e n ts . Ok ay. 20

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Yes s i r , b u t h e w an ted

G e ner a l Bo o ys en t o d a te t h is r e po r t be fo r e t he c as e wa s ev en

re g is te r ed in t he c as e n u m b er. Be fo r e C AS 7 8 1 . So t h a t w o u l d sh o w

tha t we i l le g a l l y s u bp o en a ed t h e b an ks to ob ta i n th e ba nk in fo r m a t io n .

C HA IR PER SO N : O h . So t h e r e por t i nc l ud e d - sh o we d t h a t y ou h a d


of 162

ob ta i n e d f in a nc ia l i n fo r m a t i on f r o m the i r b an k a cc ou n ts ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a t i s r i g h t . Ja .

C HA IR PER SO N : An d i f …

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : ( I n au d i b l e ) .

C HA IR PER SO N : Tw o - Sec t i on 2 0 5 h a d no t be e n co m p l i e d w i t h th e n

yo u w o u l d h av e ac ted i l l e g a l l y ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a t i s c o r r ec t Ch a i r. Ye s .

C HA IR PER SO N : Yes , b u t w h a t r e as on d i d h e g iv e t o G e n era l Bo oys e n

f o r a sk i n g …

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h ey wa n t to … 10

C HA IR PER SO N : H i m to d o th a t?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C ha i r, t he y w a n t t o a t t ack us c iv i l l y

w i t h re g ar d i n g t o th e Sec t io n 2 0 5s we ap p l i ed f o r i n te r m s o f t h e

Cr i m i n a l P ro ce d ur e Ac t .

C HA IR PER SO N : Bu t w hy wo u ld h e t h i nk G e ner a l Bo o ys en w ou ld h av e

ag re e d t o th a t?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I do no t k no w wh a t …

C HA IR PER SO N : To ev e n b ack d a t i ng i t . A pa r t f r o m th e fa c t t ha t i t w as

no t h i s re p or t .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : J a . N o . I k n ow, bu t 20

T ho sh a n Pan d ay wo u ld us e th a t i n a c iv i l m a t t e r …


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : To ch a l le n ge our Sec t io n 2 0 5s i n

t he C i v i l C o ur t …



of 162

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : To sa y th a t th a t i s u n l a w fu l …


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : An d th a t i s w hy he w an te d t h e d a te

ba ck da te d .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Bu t th en …

C HA IR PER SO N : Was - wa s i t - w as th e re qu es t m a de in s uc h a w ay

t ha t G en er a l Bo oy se n c ou l d h av e b ee n m i s le d i n to t h i nk in g th a t i t w as

jus t a ge n u i n e an d i nn oc u ou s r e qu es t to p u t a c e r t a i n d a te an d n o t

kn ow th a t t he re w as - th e r e wa s so m e … 10

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C ha i r , G e ner a l Bo o ys en …

C HA IR PER SO N : In t en t io ns ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : To l d us a bo u t i t an d w e wo rk ed i t

ou t . I t w as f o r t he Se c t i on 2 05 s w e a pp l i e d to a t th e c o ur ts . T ha t w as

t he re as o n w h y t h ey w an te d th a t an d t he n G en er a l Bo oy se n t o l d h i m ,

bu t i f I d o i t t h a t wa y t he r e is no t - n o th in g f o r n o th in g . Yo u m us t g iv e

m e f o r s o m e th i ng . T h a t i s w h ere t h e m o ne y c a m e i n to t h e s to ry an d

t he n G en er a l Bo oy se n te s t i f i e d a n d t h e - t he y c on t in u ed n eg o t i a t i n g .

I w as no t i nv o l ve d i n t h a t . T he i nv es t ig a t in g o f f i c e r i nv o lv e d

in t h a t m a t t e r o r ig i na l l y wa s C o l on e l L e n Sh er r i f f , b u t sa d ly s i r h e is 20

de ce as e d t o da y, bu t C o lo n e l Pe te r Po i to o k th e m a t t e r o ve r a nd a t th e

en d o f t he d ay w h a t h a pp e n ed is t h a t t h e s ta te a pp l i e d fo r Sec t io n 2 52 A

in t e r m s o f th e Cr i m i n a l Pr o ce d ure Ac t - t o ha ve a s t i n g o p er a t i on .

T ha t w as a r r a ng e d t ha t M a d h oe w i l l p ay t he m o n ey ov er t o

G e ner a l Bo o ys en , b u t t h e n C o l on e l L e n Sh er r i f f - as f a r as m y


of 162

kn ow l ed g e g o es - h e a r r a n ge d t h e o p era t io n . He g o t t he ap pr ov a l o f

t he 2 52 A f r o m the - Adv oc a te G er t Ne l f r o m M a r i t zb ur g . Eve ry th i ng w as

in p l ac e . Ge n er a l M a d ho e c a m e in to t he p ark in g gar a g e o f th e

P ro v i nc ia l O f f i c e i n Kw a Z u l u - Na ta l .

T ha t i s w h er e he h a n de d ov er - t oo k th e m o n ey o u t o f h is

bo o t . P l ac e d i t i n G en er a l Bo oy se n ’s bo o t . I wa s n o t p re se n t . I w as

no t t he re an d as fa r as I k n ow the …

C HA IR PER SO N : J a . G e ne ra l Boo ys en g a ve ev i d en ce a bo u t …

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s . J a . T h a t i s …

C HA IR PER SO N : T ha t p i ec e o f - j a . 10

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a t i s t he - t he c har g es ca se

ca m e ab o u t C h a i r .


A D V SU SA N W EN T Z EL : N o w w i th r e ga rd t o t h a t ca se .

C HA IR PER SO N : So - I a m - I a m s or ry M s We ntze l . Th e su sp ec t s i n

t h is on e . Ca se nu m b er 46 6 b r i be ry /c o r r up t i o n w er e - we re th ey Co l on e l

o r w as i t C o l o n e l M a dh o e ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : An d - C o l o n e l M a dh o e a n d

T ho sh a n Pan d ay Ch a i r.

C HA IR PER SO N : T he tw o o f th e m ? 20

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s Ch a i r .

C HA IR PER SO N : O ka y. A l r i gh t a nd i t r e l a ted t o t ha t - t o - t o t he m o n ey

in t he bo o t i nc i de n t?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s . T he y - t h ey w er e a r r es ted o n

t ha t …


of 162


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C ha i r .



C HA IR PER SO N : A l r i gh t .

A D V SU SA N W EN T Z EL : No w w ho w as t h e a dv oc a te a ss ig n ed t o t ha t

cas e ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I t w as Bh ek i M n y a th i . Th a t i s r i g h t .

( I na u d i b l e ) . I t w as Bh ek i M n y a th i w h o w as ass ig n ed t o t h a t m a t t e r .

A D V SU SA N W EN T Z EL : An d wh a t wa s … 10

C HA IR PER SO N : Is t h a t - i s t ha t Adv oc a te M z i ny a th i ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : J a . Bhe k i M n ya th i .

C HA IR PER SO N : Is t h a t t h e s a m e p er so n ?


C HA IR PER SO N : Ok ay. A l r i gh t .

A D V SU SA N W EN T Z EL : An d wh a t wa s h is v ie w ab o u t t h e m a t t e r ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : H is v i ew t ha t t he r e wa s su f f i c ie n t

ev i d e nc e . I m e an t h e re is fo o tag e o f i t . T he 2 52 A w as le g a l . T he

m o n ey w as h an d e d ov er . Th er e we re w i t n ess es a nd t he re i s - h e s a i d

t he r e i s n o p ro b le m . 20

A D V SU SA N W EN T Z EL : An d y o u s ay i n y ou r s ta te m e n t t h a t :

“Ad vo ca te We nd y G re e f su bs e qu e n t ly r e p l ac e d

Adv oc a te M ny a th i . ”

W h at t h en ha p p en e d t o th e m a t t e r?

C HA IR PER SO N : We l l l e t us s ta r t w i t h i s - i s th a t t r u e t ha t


of 162

Adv oc a te Gr ee f r e p l ac ed … ?


C HA IR PER SO N : O r m ay b e t h e wa y t o p u t i t . I t w as - w as

Adv oc a te Mz in ya th i …

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s . He r es i gn e d .

C HA IR PER SO N : R e m o ve d f r o m th e c as e ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Yes . H e re s i gn e d t he Ch a i r a nd

t he n Adv oc a te …

C HA IR PER SO N : O h . He re s i gn e d?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s . T ha t i s r i g h t C h a i r . 10

C HA IR PER SO N : An d t he n Adv oc a te Gr e e f wa s as s i g ne d th e m a t te r?


C HA IR PER SO N : Ok ay. H m .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : J a a n d t h en - an d I ca n r ec a l l t h e

m or n in g t he re w er e - t h ey a pp e ar ed i n t he Re g io n a l C o ur t to a p p ly f o r a

da te t o g e t t he ca s e t ra ns fe r r e d to t h e H i g h Co ur t . T h a t s a m e m o rn in g

w i t ho u t a ny o ne o f us k no w i n g o r i nv es t ig a t i ng th a t m a t t e r k n ow in g o r

ev en Ad v oc a te We n dy Gr e e f k n ew. Th a t i s w h en Ad v oc a te N ok o

ins t ru c te d h er t o p r ov is io n a l ly w i th d r a w th e m a t te r .

S ta t i n g th a t t he re w er e r e p r es en ta t i o ns m a d e an d i t 20

co nc er ne d s o m e i nv es t i g a t i on s . Sh e m e n t i o ne d t h e re is a p r i m a f ac i e

cas e in t h is m a t t e r - Ad vo ca te No ko a n d s he a ls o s a id i t m us t b e - a s I

m e n t i o ne d - p ro v i s i on a l ly w i t h d r aw n an d th a t - a n d t h a t w as i t .

A D V SU SA N W EN T Z EL : So i f y o u h av e re g ar d t o t h e in t e r n a l

m e m o ra n du m o n pa g e 2 0 .


of 162


A D V SU SA N W EN T Z EL : Yo u w i l l s e e t h i s i s a n in te r na l m e m o ra n du m

to Ad vo ca te Go v en d er f ro m Ad v oc a te No ko an d i t s ay s :

“D ea r Adv oc a te G o ve n der, I ha ve pe ru se d t h e f i l es

an d t he ca se d ock e t i n th is m a t t e r wh er e an

acc us e d p er so ns a r e c ha rg e d w i th o n e c o un t o f

co r r u p t i on , a l le g e d t o h av e o f f e r e d a nd /o r g iv e n a

g r a t i f i ca t io n t o a n o f f i c e r . I h av e b e en p r es en te d

w i t h r ep re se n ta t i on s i n t h is m a t t e r w h i ch r a is e so m e

co nc er ns r eg ar d i n g j us t i ce . T i m e i s n ee d e d t o 10

i nv es t i ga te t o f o l lo w u p o n t h es e c o nc er n s . T h er e

is a pr i m a f ac ie c as e ag a in s t th e a cc us e d pe rs on s

in th is m a t te r . H o w ev er i n t h e in t e r es t o f j us t i ce I

ha ve d ec id e d t o p ro v is io n a l ly w i t h d r aw th e m a t te r .

I t w i l l be de a l t w i t h a t a l a t e r s t ag e a f t e r t he r a i se d

iss ue s ha ve b ee n a t t e n de d t o . T h is ca se m u s t t h us

be p r ov is i o n a l ly w i t hd r a w n o n 11 F e br ua ry 2 0 1 3

wh e n i t a pp e ars a ga i n i n c ou r t f o r r e as o ns as I ha ve

ad va nc e d s u pra . K i n d l y a ls o i n f o r m the SA P S

inv es t i ga t in g o f f i c e r acc or d i n g ly. ” 20

Is t h is w ha t y o u re fe r r in g t o?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T ha t i s c o r r ec t C h a i r . T h a t i s t h e

le t t e r w h a t Ad vo ca te N ok o t ha t m or n i n g …

A D V SU SA N W EN T Z EL : Wer e y o u a w ar e o f a ny r e p r es en ta t i o ns t ha t

ha d be e n m ad e ?


of 162

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : No C ha i r . N o t a t a l l . N o th in g

wh a ts o ev er.

C HA IR PER SO N : Adv oc a te G ov e nd er t ha t i s a m e m b e r o f SAP S th a t

wa s o r t h a t w as a m e m b e r o f th e - a p r os e cu to r i n t h e N PA?


C HA IR PER SO N : Ad v oc a te K D G ov en d er.


C HA IR PER SO N : Was h e a p r os ec u to r o f - s h e a p r os ec u to r ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : N o . J a . Sh e is in t h e N PA , b u t s h e

is a - t he … 10

C HA IR PER SO N : A t t h e c our t ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : N o . Sh e i s s i t t in g a t t he - n o t a t

co ur t i ts e l f .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Sh e i s l i k e a Se c t i on H ea d .

C HA IR PER SO N : Sor ry.

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Or g a n i se d Cr i m e P ro se cu to rs . J a .

C HA IR PER SO N : Bu t sh e i s a p r os ec u to r ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ja . She i s a p r os ec u to r . Ye s

Ch a i r. 20

C HA IR PER SO N : Ok ay. A l r i gh t . C o n t i n ue .

A D V SU SA N W EN T Z EL : T ha nk y ou . C ou l d y o u th e n t e l l t he C h a i r

ab o u t ca s e n u m b er 1 2 2?


C HA IR PER SO N : Be fo r e we g e t t h e r e . T h is w as w i t hd ra w n a n d w h a t


of 162

ha p p en e d? T h i s p a r t i c u l a r o n e .


C HA IR PER SO N : T h is w as m a ny y e ars ag o . We a r e no w i n 20 2 0 .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C ha i r , as fa r as I c a n re ca l l t ha t …

C HA IR PER SO N : Was i t ev e r r e i ns ta ted ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s . As f a r as I k n o w n o w i t h as

be e n r e i ns ta te d an d Adv oc a te We n dy G re e f f ro m th e KZ N C o m m e rc i a l

C r i m e C o ur t . Sh e i s d e a l i n g w i th t h e m a t t e r - w i t h t h i s s pe c i f i c m a t t e r .

C HA IR PER SO N : Bu t th e t r i a l ha s n o t - h as n o t s ta r t e d . As fa r as y ou

kn ow. 10

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : N o . N o t ye t . N o Ch a i r.


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Sh e is s t i l l b usy. Sh e i s s t i l l b u sy

w i t h i t .

C HA IR PER SO N : J a . So i t lo ok s l i k e m a n y y e ars ha ve la ps e d …


C HA IR PER SO N : S in ce i t w as p ro v i s i on a l l y w i t h d ra w n .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T ha t i s c o r r ec t C ha i r , be ca us e i t

wa s o n l y l oo ke d a t a ga i n a f te r Ad vo ca te Sha u n Ab ra h a m s g av e t h e

ins t ru c t i on s … 20


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h e p ros ec u t i o n m us t c on t in u e i n

t he se m a t te rs .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : O n l y t h en s o m e th in g h a pp e ne d


of 162

ag a in w i t h th es e m a t te rs .

C HA IR PER SO N : Yes . I s e e th a t t he m e m or an d u m f r o m Ad v oc a te N ok o

t o Ad vo c a te G ov en d er w her e sh e ga ve i n s t r uc t io ns t h a t t h e m a t te r b e

p r ov i s i o na l ly - b e p r ov is io n a l ly w i t hd ra w n i s d a te d 7 F e bru ar y 2 0 13 .


C HA IR PER SO N : So s ev en y e ars la t e r th e t r i a l …


C HA IR PER SO N : H as n o t h ap p e ne d .


C HA IR PER SO N : J a . 10

A D V SU SA N W EN T Z EL : Ye s a n d C ha i r p e r ha ps j us t i t - i t i s q u ar te r

pa s t 11 . I do n o t kn o w i f y ou w an t t o a d j o u r n o r …

C HA IR PER SO N : J a . L e t us t ak e t h e t e a a d j o u rn m e n t .


C HA IR PER SO N : O n m y w a tc h i t i s a b o u t 1 8 m i n u te s p as t . We w i l l

r es u m e a t 2 5 t o 12 . We ad jo u r n .




IN Q UIRY R ESU M E S 20

C HA IR PER SO N : Yes M s We n tz e l , a re yo u r ea dy ?

A D V SU SA N W EN T Z EL : T ha nk y o u C h a i r . Co l on e l v a n L o gg er e nb er g

I a m n o w r e fe r r i ng t o p a ge 6 o f yo ur a f f i d av i t , pa ra gr a ph 8 , c ou ld yo u

g iv e t he C ha i r a n i d e a w h a t D ur ba n Ce n tr a l ca se 112 w as a b o u t?

C HA IR PER SO N : 11 2 o r 1 22 ?


of 162

A D V SU SA N W EN T Z EL : 1 22 I be g y o ur p a r do n Ch a i r .

C HA IR PER SO N : J a , 1 22 .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : J us t a co r r ec t i o n be fo r e t he te a

t i m e I s a i d Ad vo ca te We nd y G re e f f w as d o in g 4 6 6 , i t ’ s Adv oc a te We n dy

O ’ Br ia n th a t i s p r os ec u t i n g 4 6 6 .

C HA IR PER SO N : Oh , t ha t i s 7 .1 3 o f y ou r a f f i d av i t .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : J a , i t i s Ad vo ca te We n dy O ’ B r i an

t ha t i s b us y w i t h t he p r os ec u t i on .

C HA IR PER SO N : She is th e on e wh o r ep l ac ed Adv oc a te , M s Ny a t i ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : N o , no sh e is th e on e b usy w i t h 10

t h is m a t t e r , D ur b an C en tr a l 4 6 6 a t t h is po i n t in t i m e , s he is t he

p r os ec u to r a pp o i n ted t o d o th a t m a t te r .

C HA IR PER SO N : 3 8 6?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : N o, 4 46 .

C HA IR PER SO N : O h , ok ay, I a m s or ry, t he re a r e s o m a ny o f th es e

cas e nu m b er s . 4 66 ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T ha t ’s r i g h t .

C HA IR PER SO N : J a , ok ay.

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I t ’s Adv oc a te We n dy O ’ B r i a n , no t

Adv oc a te Wen dy G re e f f . 20

C HA IR PER SO N : I t ho u g h t yo u s a i d 4 6 6 , sh e w as in vo lv e d?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a t ’s r ig h t , Adv oc a te We n d y

O ’ Br ia n i s t h e p ro se cu to r i nv o l ve d t he r e .

C HA IR PER SO N : O k ay a n d Ad vo ca te Gr ee f f , We n dy Gr ee f f r e la ted t o

an o the r m a t t e r .


of 162

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T ha t i s c o r re c t C ha i r .

A D V SU SA N W EN T Z EL : C h a i r We n dy O ’ Br ia n is t he c u r r en t ly t od ay

t he p r os ec u to r .

C HA IR PER SO N : I n th e m a t t e r?

A D V SU SA N W EN T Z EL : Yes in t he m a t t e r.

C HA IR PER SO N : Yes , ok ay, th a nk y o u .

A D V SU SA N W EN T Z EL : I f y o u co u ld no w j us t t e l l t h e C h a i r w ha t y ou

kn ow a bo u t Dur b a n C e n t ra l c as e 1 2 2 .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ch a i r t h is m a t t e r . . . [ in t e rv e ne s ]

C HA IR PER SO N : We l l w e r e fe r t o 12 2 bu t t he ac tu a l c as e s e e m s to b e 10

12 2 /04 /2 01 2 .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a t i s c o r re c t C ha i r .

C HA IR PER SO N : J a , bu t we s ay 1 2 2 , an d t he – a nd 46 6 t h e o ne we

re fe r to a s 46 6 is a c tu a l l y 4 66 /0 9 /2 0 11 a n d t he o n e we r e fe r t o as 3 8 6

is 3 8 6 /0 9 /20 11 .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a t ’s c o r r ec t Ch a i r.

C HA IR PER SO N : An d t h e n e ar l ie r on t h an th a t y es t h e re wa s ca se

nu m b er 7 8 1 wh e n we re fe r r e d to 7 8 1 w e w er e r e fe r r i ng t o c a se n u m b er

78 1 /06 /2 01 0 .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a t i s c o r re c t C ha i r . 20

A D V SU SA N W EN T Z EL : Yes C ha i r .

C HA IR PER SO N : So t h e re co rd w i l l c a p tu r e t h e c o r r ec t c as e n u m b ers .

A D V SU SA N W EN T Z EL : Th a nk y o u C h a i r , th a nk y o u .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : S i r in t h is c as e Du rb a n C e n tra l


of 162

C AZ 1 22 /04 /2 01 2 I c an re ca l l i s th a t G e ne ra l Boo ys e n h as p l ac e d a

s to p w i t h f i n an c i a l d e par tm e n t t o pa y f u r th e r m o n ie s t o T h os ha n

Pa n da y. T h os ha n Pa n da y t h en la u nc h ed th is c iv i l ap p l i c a t i o n t o s u e

t h is o u ts ta n d i n g a m o u n t f ro m th e po l i ce , b u t w h a t h e n e e de d

. . . [ i n t e r ve n es ]

C HA IR PER SO N : To s u e t h e p o l i c e SAPS fo r n o t p ay i ng h i m ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s , t ha t ’s c o r re c t C ha i r .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : W ha t h a pp e n ed t he r e i s Th os h a n

Pa n da y a n d C ap ta i n N ar a i np er sh a d ap pr oa ch e d an o ther m e m b e r, 10

Ca p ta i n S tev e ns . T he y r eq u es ted C a p ta i n S tev e ns t o – le t m e j us t g o a

s te p b ac k s o w i t h t he se ar ch es a n d s e i zu r es s e iz ed d oc u m e n ta t io n f r o m

d i f f e r en t d e par tm e n ts f ro m o ur p ro v i nc ia l o f f i c e an d so m e o f t h os e

do cu m e n ts w ere i nv o ic es a n d ca l l up i ns t ruc t io ns i ss ue d b y B r i g ad i e r

Hu n te r fo r t h e m e m b e rs to ass e m b l e f o r t he . . . [ i nd is t in c t ] o r wh er ev er

ne e d ed .

T he y a p pr oa ch e d Ca p ta i n S tev en s to re p r i n t s o m e o f th es e

inv o ic es w h i c h t he y d i d n ’ t h av e i n t h e i r po sse ss i o n a t t h a t p o i n t in t i m e

an d a ls o to f a ls i fy c a l l - up i ns t r uc t i o ns a nd C ap ta i n S te ve ns w o u l d h av e

t o fa ls i fy B r i g ad i e r H un te r ’s s i gn a tu re o n t h e do cu m e n ts , e n d ors e t o 20

say y es i t ’ s b e en a ppr ov e d , s e rv ic es h as b ee n r e nd er e d .

C HA IR PER SO N : T ha t i s p ay m e n t fo r p ay m e n t p u r p os es ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a t i s t o s ho w i n th e c iv i l m a t t e r

t ha t s e rv ic es ha s b e en r e n der e d a n d i t h as be e n a u th or is ed .

C HA IR PER SO N : Oh so t ha t M r Pa n d ay, h is c l a i m wo u ld s uc ce e d .


of 162

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Th a t ’s r i gh t , th a t ’s r i g h t C ha i r .

An d th a t i s wh er e t h is c as e o cc ur r e d o f , an d a l so t h e r e i f I c a n r ec a l l

co r r ec t ly i s th a t a pp ro va l w as o b ta i ne d a n d C ap ta i n S te ve ns ne g o t i a te d

w i t h th es e pe o p l e , th e r ec or d i n g m a de , t h e r e w er e v is ua l r ep or t s m ad e

an d t h is m a t t e r wa s g i ve n t o Ad v oc a te D or i a n Pa th er f r o m the

P i e te r m a r i tz b ur g D D P ’s o f f i ce , bu t th e a u d i o r ec or d i ng s b e twe e n

Ca p ta i n S te ve ns a n d Pa n da y an d N ar a i n pe rsh a d i s ac tua l l y i n a n I n d i an

s t r e e t l an g u ag e , s o a p e r so n t ha t d oe s n o t k n o w th a t s l a n g o r w h a te ver ,

t o p u t i t t h a t w ay, w o u l dn ’ t k n ow o r u nd er s ta nd ex ac t ly w ha t t he y m e an

an d w h a t t he y s ay, s o t h e r e ’s a b i t o f a p ro b l e m w i th th e a u d i o o f t h a t 10

t h i ng a n d is t r y i ng t o re c t i fy t h a t a t t h i s p o i n t i n t i m e , s o t h a t t h ey ca n

co n t i nu e w i t h t h a t m a t t e r .

C HA IR PER SO N : W h a t w as C a p ta i n S tev e ns s up p os ed to do , w h a t w as

h is ro le ? I se e y o u re fe r t o h i m i n pa r a gr a ph 8 .1 0 .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s C a p ta in S tev en s w as in th e

sec t io n a t Br ig a d i e r H u n te r ’s d iv is i o n w he re th ey – h e w ork ed f o r

B r i ga d ie r Hu n te r in h is se c t i on . B r i ga d ie r Hu n te r w as re sp o ns i b le f o r i f

t he y ne e d ed 2 0 p o l i c e m e n sa y a t p o i n t A B r ig a d i e r H u n te r w i l l a u tho r is e

a c a l l - up i ns t r uc t io n , t he m e m b e rs n a m es , a u th or is e i t a nd t h e n i t w i l l

go – C ap ta i n S tev en s w i l l s e e t o t h os e d oc u m e n ta t io ns , s e nd i t to 20

Su p p ly C h a i n a nd s ee t h a t pe o p l e ge t t h e r e an d ev er y th in g is a r r a ng e d

f o r t h e m . T ha t ’s w her e Ca p ta i n S tev en s f i t i n b ec a us e th ey ne e d ed

t ho se d oc u m en ts , t h os e c a l l u p i ns t r uc t io n s a nd so m e o f th e m th ey d i d

ha ve i t , so m e o f th e m th ey d i d n o t ha ve , a nd t ha t ’s w hy th ey

ap pr o ac he d h i m to f i l l i n th e ga ps w he re t h ey d i dn ’ t h av e th e m .


of 162

C HA IR PER SO N : So he w as c o op er a t i ng w i t h M r Pa nd ay a nd t h e

g r ou p ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s , h e f i r s t ap pr o ac he d Ge n er a l

Bo oys e n r e ga rd i ng t h is m a t t e r a nd th e n G e n era l Bo oy se n a p pro ve d

t he m th e n i t r a n f r o m the r e .

C HA IR PER SO N : Yes ok ay, do yo u k no w wh a t wa s i n i t f o r h i m ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : D i d h e?

C HA IR PER SO N : D o y ou k n ow wh a t w a s i n i t f o r h i m , wh y w as h e

he l p i ng M r Pa nd ay ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T he y p r o m is ed h i m a m i l l i o n R a nd 10

Ch a i r i f h e c a n d o th a t fo r t h e m .

C HA IR PER SO N : I f he as s is t e d t h e m ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s Ch a i r, t h ey b r i be d h i m w i t h a

m i l l i o n R a nd .

C HA IR PER SO N : An d i s th a t w ha t y ou f ou n d o u t a s t he i nv es t i g a t i on

wa s h a pp e n i n g?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C h a i r th is h ap p en e d a c tu a l l y a f te r

78 1 .

C HA IR PER SO N : Oh , ok ay.

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Be ca us e t h i s w as no w fo r Pa n da y 20

f o r h is c i v i l m a t te r , n o t f o r t h e c r i m i na l m a t t e r, h e t r ie d t o us e th is

in f o r m a t i o n f o r h i s c iv i l m a t t e r , t o ge t t he p o l i c e t o t r y an d g e t t he

m o n ey r e l ea s ed .

C HA IR PER SO N : Ok ay an d wh a t h a pp e ne d t o th e c iv i l m a t te r?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ch a i r we do n ’ t kn o w – bu t I k no w


of 162

i t i s s t i l l p en d i n g .

C HA IR PER SO N : Was pa y m e n t m a d e to f a c i l i ta t e i t ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : No C h a i r , n ev er.

C HA IR PER SO N : I t wa s n o t p a id ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : No C h a i r .

C HA IR PER SO N : Wa s t h a t b ec a us e o f t h e d ec is io ns t ak e n b y G e n er a l

Bo oys e n ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a t i s c o r re c t .

C HA IR PER SO N : T ha t th e r e s h ou ld b e n o pa y m e nt?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a t ’s c o r r ec t Ch a i r. 10

C HA IR PER SO N : Ok ay s o in te r ms o f w ha t u l t i m a te l y h ap p en e d w i t h

t he c iv i l ac t i o n y ou do n ’ t kn o w.


C HA IR PER SO N : I t ha s n o t b e en f in a l i s e d as fa r as y o u k no w ?


C HA IR PER SO N : An d i f i t h ad b ee n f i na l i s ed yo u wo u l d ha ve kn o wn ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s Ch a i r w e wo u ld ha ve kn o wn ,

yes C ha i r .

C HA IR PER SO N : Ok ay, t h a nk y ou .

A D V SU SA N W EN T Z EL : T h a nk y ou C ha i r . 20

C HA IR PER SO N : So i t m u s t h av e b ee n p en d in g f o r m a ny ye ar s i s th a t

r ig h t?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : J a , no th a t ’s – i t ’s a lo t o f y ea rs

ag o y es .

C HA IR PER SO N : Ok ay, a l r i g h t , t h an k yo u .


of 162

A D V SU SA N W EN T Z EL : Th a nk yo u C h a i r . N ow w e a r e a g a i n d ea l i n g

on p ag e 7 o f yo ur s t a te m e n t a nd n ow i n p a r t i c u l a r to w ha t i s no w

co l l oq u ia l l y ca l l e d c as e n u m b er 78 1 , c ou l d y ou t e l l t h e C h a i r a bo u t th e

in t e r fe re nc e y o u s ay in yo ur a f f i d av i t yo u e xp er ie nc e d w i t h y ou r


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C ha i r w e we re i n fo r m e d by

G e ner a l Boo ys e n o n m a ny oc ca s i o ns , I w o u l d s ay t h r ee o r f o u r, t o s t o p

t he in ve s t i ga t io n i n Dur b a n C e n t ra l C AZ 7 8 1 /0 6 /2 0 1 0 .

C HA IR PER SO N : Yes , t e l l us f i r s t wh a t t h a t i nv es t i g a t i on w as a b o u t .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Exc us e m e C h a i r ? 10

C HA IR PER SO N : Te l l m e f i r s t w h a t th a t i nv es t i g a t i on wa s ab o u t un d er

cas e 78 1 . . . [ in t e rv e ne s ]

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : 7 8 1 wa s t h e co r ru p t i o n c ha rg es ,

we h ad a l l th os e pe o p l e i nv o l ve d , t h e PC , Co l on e l . . . [ i n te rv en es ]

C HA IR PER SO N : Oh t ha t ’s t he o ne w e s ta r t ed w i t h f r o m th e be g in n i n g .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s , t ha t ’s o u r a cc o m m o d a t i o n on e

an d a l l t h a t .

C HA IR PER SO N : Ye s , n o w I r e m e m b er, t ha t ’s t h e on e w e s ta r te d w i t h

ea r ly in yo ur a f f i da v i t .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Co r r e c t Ch a i r. 20

C HA IR PER SO N : Ok ay, y o u s ay G e n er a l Bo oys e n ga ve y o u an

ins t ru c t i on t o?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : S to p t he in ve s t i ga t io n .

C HA IR PER SO N : Yes .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : H e go t th e i ns t r uc t io n f r o m th e PC ,


of 162

t ha t ’s no w G e ner a l N g ub e ne .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h e PC , L t G en er a l . . . [ i n te r v en es ]

C HA IR PER SO N : I ’ m s o r ry I j us t t o m ak e s u r e I h e ar w h a t t h e l as t b i t

i s t h a t y ou w ere sa y i ng , d i d y o u sa y h e go t in s t ru c t i on s f r o m G e n er a l

Ng u b en e ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : F ro m no w L t G e ner a l N g u be n e th e

P ro v i nc ia l C o m m i ss io n er.


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : To s to p t h e i nv es t i g a t i o n . 10

C HA IR PER SO N : Ok ay y es .


C HA IR PER SO N : Yes , a nd d i d h e th e n pa ss t ha t in s t ru c t i on o ver t o

yo u?


C HA IR PER SO N : J a , ok ay.

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : We d i d no t s t op .

C HA IR PER SO N : Yo u d i d n o t s to p ?


C HA IR PER SO N : Yes . 20

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T he do cu m e n ts t h a t w e ha d we

m a d e co p ie s o f i t an d ga ve h i m th e f i le ba c k .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Bu t w e d id n o t s t o p .



of 162

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : We c a r r i ed on .

C HA IR PER SO N : So as yo u u n de rs ta n d t he po s i t i o n t he P ro v i nc ia l

Co m m i s s i on er in s t ru c te d G en er a l Bo oy se n t h a t t h e i nv es t i g a t i on m u s t

be s to pp e d , Ge n er a l Bo oys e n p as se d th a t i ns t r uc t i o n o ver t o y ou .


C HA IR PER SO N : Yo u h a nd e d b ack t h e f i l e t o G en er a l Bo oys e n , k in d o f

p r e te n d i ng t ha t y o u h av e s to pp e d .


C HA IR PER SO N : Bu t yo u ac tu a l l y h ad n o t s t op p ed .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a t i s c o r re c t C ha i r . 10

C HA IR PER SO N : An d y o u ke p t s o m e do cu m e n ts .


C HA IR PER SO N : An d th e n y ou co n t i n ue d w i t h t h e i nv es t i g a t i o n .


C HA IR PER SO N : Ok ay, t h a nk y ou .

A D V SU SA N W EN T Z EL : T ha nk yo u . B r ig a d i e r , I m e a n Co lo n e l Va n

Lo g g ere n be rg c a n yo u p l ea se ha ve r e ga r d t o a n a f f id av i t o f L a ur en ce

K i ng o n p ag e 22 .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Sor r y, 22 ?

A D V SU SA N W EN T Z EL : Yes . 20

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I ’ m t h e r e .

A D V SU SA N W EN T Z EL : W h a t i s yo ur k n o w l e dg e o f t h i s a f f id av i t?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C ha i r m y k n o w l ed g e o f t h is

a f f i d av i t i s th a t we us e d t h is a f f i da v i t as an A1 t o f i r s t l y op e n u p a

cas e . H e wa s t h e c o m p l a i n an t in 7 8 1 , a n d h is a f f i da v i t c ov ers


of 162

ev ery th i n g he d isc ov er e d , an d a ls o th a t t he PC p h o n ed h i m a n d h i s

sec o nd i n c har g e , C o lo n e l M o o d l ey, w as a ls o p r es en t w he n t he

P ro v i nc ia l C o m m i ss i o n er i ns t r uc ted h i m to te l l G e ner a l Bo o ys en t o s to p

t he in ve s t i ga t io n .

A D V SU SA N W EN T Z EL : An d wh o r eq u es ted t h i s a f f id av i t f r o m h i m ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C h a i r I a p pr oa ch e d h i m fo r an

a f f i d av i t a f t e r I h av e g o ne th r o ug h h is i n i t ia l in t e r na l m e m o r an d u m , h e

re fu se d t o g iv e m e a n a f f i da v i t , a n d I k n e w w hy h e re fus e d t o g iv e m e

an a f f id av i t b e ca us e he w a n te d s o m e th i n g t o c ov er h i m s e l f t ha t n ob o dy

ca n p u t t he b l a m e on h i m tha t he g av e a n a f f id av i t f r e e ly an d 10

vo l u n ta r i l y s o a t t he e nd o f th e da y w h a t I d i d , I o b ta in e d a Se c t i o n 2 0 5

o f th e Cr i m in a l Pr oc e d ure Ac t , I se r ve d i t on h i m a n d t he n h e ga ve m e

the a f f i d av i t .

C HA IR PER SO N : So t h a t h e c ou ld sa y I w as ob l i g ed t o g iv e i t to h i m ?


C HA IR PER SO N : J a , y e s , t o c ov er h i m se l f .


C HA IR PER SO N : Ye s , an d t h i s a f f i da v i t wa s i t i nc lu d ed i n t he f i l e t h a t

yo u h a nd e d b ac k t o G en er a l Bo oy se n ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : No , n o t t h i s o n e C h a i r . 20

C HA IR PER SO N : Bu t yo u a l r ea dy ha d i t w i th y o u w he n y ou ha n de d

t ha t f i le b u t yo u d i dn ’ t i nc lu d e i t i n t h e f i l e ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I d o n ’ t t h i nk s o C h a i r b ec a us e t h i s

a f f i d av i t t o ok a wh i l e , i t w as t h e e nq u i r y f i le th a t w e ac tua l l y g av e b ack

t o – to . . . [ i n te rv en es ]


of 162

C HA IR PER SO N : Ge n er a l Bo oys e n .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : G e ner a l Bo oys e n j a .

C HA IR PER SO N : So yo u go t t he a f f i d av i t la t e r.

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : L a te r yes , th is t oo k a w h i l e t o ta ke

t h is a f f i d av i t ja .

C HA IR PER SO N : Ye s , as p a r t o f th e i nv e s t ig a t i o n t ha t yo u w er e do i ng

w i t ho u t th e P ro v i nc i a l C o m m i ss i o n er k no w i ng .


C HA IR PER SO N : Ok ay y es .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Bu t a t t h is po i n t i n t i m e wh e n w e 10

we re to ld h o w m a n y t i m e s t o s to p Co l on e l Su br a m o n ey p ho n e d Co l on e l

D r ah m a t . . . [ i n te r ve n es ]

C HA IR PER SO N : I ’ m so r ry, w er e y ou ev er t o ld wh y t h e P r ov i nc ia l

Co m m i s s i on er w as sa y i n g th is in ve s t i ga t i on m u s t b e s top p ed , a nd d o

yo u k n ow w h e th er a ny b od y ev er ask e d he r w hy m u s t t h is i nv es t i g a t i on

be s to pp e d a n d i f s o w h a t d id sh e s ay ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ch a i r I do n ’ t t h i nk a ny b o dy as ke d

he r w hy t h i s i nv es t i g a t i on m u s t b e s top p ed bu t ev ery b od y k ne w wh y s he

ga ve t he i ns t r uc t i o n , b ec au se s h e i s i m p l ic a te d .

C HA IR PER SO N : Yes . 20

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T ha t , b u t I d id n ’ t ask h e r

pe rs on a l ly, I d on ’ t k n o w i f G e ne ra l Bo oy s en ask e d h er p e rs o n a l l y b u t I

do n ’ t t h i nk a ny bo dy ask e d h er , s he ju s t sa i d s to p th is in ve s t i ga t io n .

C HA IR PER SO N : I w o u l d ha ve b e en i n te r es te d t o k n o w w h a t r ea so n

sh e w o u l d h av e g iv e n .


of 162


C HA IR PER SO N : O k ay, a l r i gh t . T h an k yo u , I in t e r r u p te d , y o u m ay

co n t i nu e .

A D V SU SA N W EN T Z EL : Th a nk y o u .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C h a i r I w as a t w her e Co lo n e l

Vas sa n Su br a m on ey p ho n ed G e ne ra l D r a h m a t . He wa s t h e N a t i o na l

He a d o f th e Ha wk s a t th a t t i m e , a n d t h en he t o l d u s t o h av e a m e e t i n g

w i t h h i m in Pr e to r i a , so C o lo n e l Sub ra m o ne y a nd my se l f d r ov e u p to

h i m , w e h a d a m e e t i n g w i th h i m .

C HA IR PER SO N : T h i s i s no w yo u sa i d G en er a l D ra h m a t , w ho w as t h e 10

he a d o f t he H aw ks a t t he t i m e , ye s .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s , th a t ’s co r re c t C ha i r . We

sh ow e d h i m a l l th e e v i d en ce t ha t w e ’v e go t an d a ls o t ha t we ’v e g o t

ev i d e nc e a ga in t he PC , w e ’ ve go t e v i d en c e a ga i ns t G e ne ra l R S P i l l a y,

ag a in s t C a p ta in . . . [ i n d i s t i nc t ] th e w ho l e s to ry a nd a t t h e en d o f th e d ay

he s a id f i r s t o f a l l Ge n er a l N g o be n i ha sn ’ t g o t t h e a u th or i t y t o s to p th is

inv es t i ga t io n a nd h e t o l d us t o c on t in u e w i t h th e i nv es t i g a t i on , w e d on ’ t

s t o p , we c on t in u e a nd th e n i t wa s a r r an g e d , he s a i d w e l l t he b es t w o u l d

be t h a t th e o f f i ce o f se r i ou s ec on o m ic o f f en ce s i n P r e to r ia w o u l d d ea l

w i t h t he m a t t e r a nd we h a d a d isc us s i o n w i t h t h e o f f i ce o f s e r i o us 20

ec on o m ic o f f en ce s b u t a t th e e n d o f t he d ay th ey a gre e d t h a t w e m us t

jus t c a r r y o n w i t h t h e i nv es t i g a t i on an d w e m us t r ep or t d i r ec t l y t o

G e ner a l D r a h m a t a n d t h a t ’s h o w w e c o n t i n ue d w i t h t h e i nv es t i g a t i o n .

A D V SU SA N W EN T Z EL : D e a l in g w i t h t h i s a f f i d av i t i f yo u c o u l d g o to

pa ra gr a ph 1 8 o n p a ge 2 8 .


of 162


A D V SU SA N W EN T Z EL : An d t h is i s wh a t C o l o ne l Ke m p sa ys , on

We d ne sd ay t h e 5 t h o f M a y 20 1 0 a t a b ou t 1 5 :2 5 w h i le m y se l f a n d

Co l on e l M o od l ey w as a t J ac o bs G ar a g e a t t e nd i ng t o w ork r e l a te d

m a t te rs I re ce iv e d a ph o n e ca l l f r o m the P r ov i nc i a l Co m m i ss i on er,

L i e u te n an t G en er a l N go b en i . T h e Pr ov i nc i a l C o m m i ss i o ne r i n f o r m e d

m e th a t t h e i n ve s t i ga t io n p er t a i n i n g t o t h e p r oc ur e m e nt p r oc ed ur es o f

t he d e ta ch m e n t d u t i es m us t s to p an d I m us t i n f o r m D e pu ty P r ov in c i a l

Co m m i s s i on er s N ta ny a a n d Bo oy se n . I f i r s t ph o ne d Ge n er a l Boo ys en ,

ho w ev er t h e G e ne ra l ’s p ho n e w as o n vo i ce m a i l a n d I l e f t a m es s ag e 10

i n f o r m i ng t he G e n er a l o f t h e Pr ov in c i a l C o m m is s i o ne r ’s in s t ru c t i on . I

t he n c o n ta c te d G en er a l N tan ya a nd i n fo r m e d t h e G en er a l o f t he

P ro v i nc ia l Co m m i ss io n e r ’s i ns t r uc t io n , h i s re sp o ns e wa s t h a t I a m

te l l i ng h i m th a t w h i le i t i s r a i n i n g a nd th e ro o f i s l ea k i n g we m us t n o t

re pa i r t he r oo f . As I w as n ’ t d i r ec t l y in vo l ve d i n t he i nv es t i g a t i on I

co ns i d e r ed t h a t I h av e c o m p l i ed w i t h t h e Pr ov in c i a l C o m m i ss i o n er ’s

ins t ru c t i on . Ca n y ou c o m m e n t o n t h a t? I s t h i s w ha t wa s t o l d t o y ou

by Co lo n e l Ke m p ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s t ha t i s r ig h t j a . T h a t h e d i d

rec e i ve th e p h on e ca l l f r o m th e Co m m i s s io n er, G e ne ra l N go b en i , t o 20

s to p t h e i nv es t i g a t i on .

C HA IR PER SO N : Bu t t h a t ’s w ha t h e t o l d y ou ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s C ha i r .

C HA IR PER SO N : Yo u w er e no t th e r e y o ur se l f .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : N o , no I w as n o t t h e r e , no Ch a i r,


of 162

t ha t ’s w ha t h e t o ld m e , t h i s i s w ha t I r ec o r de d wh a t he t o l d m e in t h e

s ta te m e n t .

A D V SU SA N W EN T Z EL : An d d i d y ou r ec o rd th is s t a te m e n t?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s I d id Ch a i r.

A D V SU SA N W EN T Z EL : Yes . H e th e n s ays i n p a r a gra p h 19 o n pa g e

29 :

“O n Sa tu rd ay th e 8 t h o f M ay 20 1 0 a t a bo u t f i v e o ’c l oc k I

rec e i ve d a p h on e c a l l o n m y c e l l p ho n e f r o m the P ro v i nc ia l

Co m m i s s i on er. T he P r ov i nc i a l Co m m i s s i o ne r e n qu i r ed a bo u t

t he d e tac h m e nt ex pe n d i t u r e a nd th e p ro c ur e m en t p ro ce ss es 10

t he r e o f . I h ig h l i gh te d a nd r a is ed m y co nc er n a bo u t t h e h ig h

ex pe n d i t u r e o f d e tac h m e nt d u t i es a n d i n d ic a ted t h a t i f t h e

cu r r e n t ex p en d i t u r e f o r de tac h m e n ts c on t i nu e d i t w i l l h av e a

ve r y n e ga t iv e i m p ac t o n t h e Pr ov in c i a l b u dg e t . I a ls o r a is e d

m y c o nc ern a b ou t t he ex p en d i t u r e o f c e r ta i n d e tac h m e nts th a t

wa s ex or b i t a n t . I ga ve th e e xa m p l e o f e x pe ns es o f o b ta in in g

acc o m m o d a t i o n o f 85 0 pe r n i g h t p e r pe rs o n f o r de tac h m e n t a t

Esc ou r t , w h i ch I w as o f t he o p i n i o n , wa s f a r t oo ex p en s i ve .

T h i s ca l l la s te d s o m e t i m e a n d t h e Pr ov i nc i a l C o m m i ss io n er

a ls o a sk ed m e a b ou t p ro cu re m e n t p r o ce d ur es b u t I r e f r a in e d 20

t o g iv e a n o p i n i o n a nd f o cu se d o n my re sp o ns ib i l i ty

pe r t a in in g t o t h e b u dg e t a n d th e h i g h e xp e nd i tu re f o r

de tac h m e n t d u t i es . T he c a l l wa s c o nc l u d ed w he n th e

P ro v i nc ia l C o m m i ss i o ne r in d ic a te d t h a t t h e m a t t e r w o u l d b e

d is cu ss e d i n h e r o f f i c e o n M o n da y t h e 1 0 t h o f M a y 2 0 10 . ”


of 162

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a t i s c o r r ec t ye s , th a t i s w h a t he

t o l d h e r .

A D V SU SA N W EN T Z EL : An d th e n p ar a gr ap h 20 .

“O n M o n da y t h e 1 0 t h o f M a y 2 0 10 a t ab o u t 8 .3 0 I w as

in fo r m e d t o g o t o th e Pr ov in c i a l C o m m i ss io n er ’s o f f i c e . On

m y a r r iv a l a t t he P ro v i nc ia l C o m m i ss i o n er ’s bo ar d r o o m th e

P ro v i nc ia l C o m m i ss io n er, t he t h r ee De p u ty Pr ov i nc i a l

Co m m i s s i on er s , M a s e m o l e , N j an ya n a a n d Bo oys e n a s w e l l as

Co l on e l M a d d ock o f P r ov i nc i a l Su pp ly Ch a in M a n ag e m e n t

wa s p r es en t . T h e P ro v i nc i a l Co m m i ss i on er i nd ic a te d t h e 10

pu rp os e o f t h e m e e t i n g w as t o lo ok a t t he ex pe ns es o f th e

de tac h m e n ts . C o lo n e l M d u wa s as ke d t o ex p l a i n th e

p r oc ure m e n t p r oc es s bu t h a r d l y s t a r te d wh e n t he P r ov in c i a l

Co m m i s s i on er as ke d m e to h ig h l i gh t t he d e ta i l s o f m y

in fo r m a t i o n no te . I to l d th e m e e t i n g ab o u t t he ex p en d i tu r e f o r

de tac h m e n t d u t i es a n d t he h i g h ex p en d i t u r e as we l l as ra is ed

m y c o nc er ns o f th e h i g h ex pe n d i t u r e i nc u r r ed p er t a i n i n g to

ce r t a i n d e tac h m e nts . I a g a i n re fe r r e d t o t he ex a m p le o f h ig h

cos ts f o r a cc o m m o d at i on a t Esc o ur t . W h i l e I wa s g i v i n g m y

co nc er ns t he P r ov i nc i a l Co m m i ss i on er i n t e r r up te d on a f e w 20

occ as i on s an d so m e o f th e d e pu t ie s l i k e Ge n er a l N ja n j a n a

wa s g iv e n an o p p or tu n i t y to c o m m e n t . A t on e s ta g e i n t he

m e e t i n g a l e t t e r re ce iv e d f r o m . . . [ i n t e rv en e s ]

C HA IR PER SO N : I ’ m s o r ry M s We n tz e l , i t do es n ’ t l oo k l i k e t h is w i tn es s

a t t e nd e d th a t m e e t i ng , wh y a r e y o u re a d i n g t h is m in u te?


of 162

A D V SU SA N W EN T Z EL : J u s t t o co n f i r m t ha t t h is i s w ha t w as t o l d t o

h i m b y t h i s w i tn es s .

C HA IR PER SO N : H e wa s su bs e q ue n t l y t o l d a f t e r t h e m e et i ng ?

A D V SU SA N W EN T Z EL : Yes , h e w as t o l d th is w he n he t o ok t he

s ta te m e n t , th is w i t ne ss to ok t h e s ta te m e nt f r o m tha t w i t ne ss .

C HA IR PER SO N : Oh , oh , f r o m M r Ke m p ?


C HA IR PER SO N : Mr Ke m p o h ok ay, a l r i gh t .

A D V SU SA N W EN T Z EL : I n th e m id d le o f pa g e 3 0 i t s ay s :

“A t o ne s ta g e o f th e m e e t i n g a le t t e r r ec e iv e d f r o m He a d 10

O ff ic e wh ic h w as f o r w ar de d t o t h e P ro v i nc i a l C o m m is s i on er

an d m ys e l f an d th e Pr ov i nc i a l H e ad , F i n a nc e , a nd r e q ue s te d

t he P ro v i nc e to su p p ly i n f o r m a t io n w a s d i sc uss e d . I

in d i ca te d th a t I a m i n t he p ro ce ss o f c o m p i l i n g th e f e ed b ack .

T h i s u ps e t t he P ro v i nc ia l C o m m i ss i o n er wh o i n d ic a ted t ha t

t he se d i re c t l in es w e ha ve w i t h H ea d O f f i ce m u s t s to p . T h e

P ro v i nc ia l C o m m is s i on er w as v e ry a n gry w i t h m e . T h is

be ca m e th e m a i n iss u e a n d n o t th e i ssu e o f t h e h i gh

ex pe n d i t u r e fo r t h e d e tac h m en t d u t i es . I w a s g iv en t o

un d ers ta nd t ha t I m us t k no w w ha t I m u s t do a nd us e t h e 20

cor r ec t c o m m u n i ca t io n c ha n ne ls . I f e l t a n d go t t h e

i m pr ess io n t ha t I w as a t th e wr on g a nd m u s t no t h av e

co m p i l e d t h e i n f o r m a t i o n n o t i ce . T h e Pr ov i nc i a l

Co m m i s s i on er w as v e ry u ps e t w i th m e . A t t ha t m e e t i n g , a s

t he m e e t in g wa s be co m i n g u n p l e as a n t M a j o r G e n era l


of 162

Bo oys e n r eq u es ted w h e th er m ys e l f a nd C o l o ne l M d u c an n o t

be exc us e d as c o re m a n ag e m e n t d i sc uss e d t he m a t te r

f u r th e r . Th e two o f us w er e t h en ex cu se d . ”

Is t ha t i n l i ne w i t h w h a t y ou w ere t o l d ?


C HA IR PER SO N : Yes , b u t wh y is i t no t e no u g h f o r – i s t h e re a ny b od y

wh o is go in g t o d is pu te th a t th is s t a te m en t wa s m a de by M r Ke m p , wh y

is i t ne ce ss ary t o g e t th is w i t n ess t o c on f i r m t ha t w ha t i s w r i t t en h er e

wa s t o ld t o h i m ?

A D V SU SA N W EN T Z EL : Ch a i r b ec au se i t I b e l ie ve w i l l g iv e 10

. . . [ i n t e r ve n es ]

C HA IR PER SO N : Bu t i s i t p r io r to t he s ta te m en t b e in g d o ne ? We l l he

t oo k t h e s ta te m e n t f r o m M r Ke m p , i s t h a t r i gh t?


C HA IR PER SO N : An d th is i s w h a t t h e s ta te m e nt sa ys .


C HA IR PER SO N : So wh y d oe s h e n e ed t o c on f i r m an y th in g th a t i s s a id

he re ?

A D V SU SA N W EN T Z EL : C ha i r in a s e ns e t o g iv e t h e p i c t u r e as to th e

f u r th e r do cu m e n ta t i o n t h a t w i l l b e s ho w n to y ou . . . [ i n t e r ve n es ] 20

C HA IR PER SO N : I t s h ou l d be e n o ug h t o sa y d i d yo u t ak e t h i s , d ra f t

t h is s t a te m en t o r ta ke a s ta te m e n t f ro m M r Ke m p ?


C HA IR PER SO N : T ha t s h ou ld b e e n ou g h .



of 162


A D V SU SA N W EN T Z EL : C h a i r . . . [ i n t e r ve ne s ]

C HA IR PER SO N : H av e we c o n f i r m e d t ha t?

A D V SU SA N W EN T Z EL : I t ’s f i n e , w e d o n ’ t n e ed t o d o th a t .


A D V SU SA N W EN T Z EL : We h av e co n f i r m ed t ha t a n d w e c an de a l w i t h

t ha t . . . [ in t e rv e n es ]

C HA IR PER SO N : Bec au se ob v i o us l y i f he d r a f t e d t he s ta te m e n t h e

wa s t o ld w ha t i s i n t h e s ta te m e n t .

A D V SU SA N W EN T Z EL : Ye s , i t i s a ls o Ch a i r j u s t t o av o i d h av in g t o 10

ca l l ev e ry s i ng l e p e r so n in vo lv ed t o c o n f i r m t h es e f ac ts b u t i t i s

co n f i r m e d an d th e c o n f i r m a t io n i s t h e r e a n d i t i s o n re co rd .

C HA IR PER SO N : Th er e ’s t ha t pa r t , i t i s an i m po r ta n t p a r t . I th i nk

G e ner a l Bo o ys en t es t i f ie d ab o u t t h e sa m e m e e t i n g .


C HA IR PER SO N : Bu t i t do es n ’ t h e lp t o s ay t h i s w i t ne ss w h o to ok t h e

s ta te m e n t m us t c o n f i r m t h a t w h a t i s in t he s ta te m e nt i s wh a t h e wa s

t o l d b y t h e p ers o n w h o s i g ne d t he s ta te m e n t .

A D V SU SA N W EN T Z EL : Ye s , t h a nk yo u . I f w e c an t h e n j us t re fe r t o

Co l on e l M e l an ie M o o d l ey ’s s t a te m e n t , y ou w i l l f i nd i t a t p ag e 7 2 o r t h e 20

s ta te m e n t i t se l f i s a t p a ge 73 , w ho t oo k t h i s s t a te m en t?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C ha i r t he s ta te m e nt w as o b ta i ne d

by Co lo n e l S Y G o v e n der.

C HA IR PER SO N : I s t h a t t h e s ta te m e n t a t pa g e 7 3 ?

A D V SU SA N W EN T Z EL : I t i s t h e s ta te m e n t – i t i s An n ex ur e J VL 3 .


of 162

C HA IR PER SO N : I s i t a t pa g e 7 3 ?

A D V SU SA N W EN T Z EL : A t p ag e 73 y es .

C HA IR PER SO N : Ye s . Yo u s e e ev e n t h e r e yo u k no w u n le ss t h e r e is

go i ng t o b e , un le ss y o u k no w tha t t he r e is g o i n g t o be a d is p u te

wh e the r t h a t s t a te m e n t , th e s i gn a tu re t h e re i s s o an d s o ’s s i gn a tu re ,

t he p ers o n w h o ga ve t h e s ta te m e n t , u n le ss y o u k n ow th a t t h e r e i s g o i n g

t o b e an is su e ab o u t th a t , th e r e i s no t m uc h p o in t I t h i nk in as k i n g to

co n f i r m t h a t h e to ok t h e s ta te m e n t , b u t i f t he r e i s g o in g to b e a n i ss ue

ab o u t m a yb e t h a t t he s ta te m e n t d oe sn ’ t re f l ec t w h a t t he p er so n w h o

s ig n e d t h e s ta te m e n t s ays h ap p e ne d th e n i t m i gh t be co m e n ec es sar y 10

t he n t o s ay ok ay w ho t o ok t he s ta te m e nt , an d w ha t w as t ha t p e rs on

t o l d , d i d t ha t p e r so n co r re c t ly pu t i n t he s ta te m e n t w h a t th ey w er e t o l d ,

bu t i f t he re is go in g to b e n o i ss ue a bo u t t ha t w e ca n m ov e on .

A D V SU SA N W EN T Z EL : An d – ye s t h e tw o a sp ec t s I o n ly w is h to d r a w

to yo ur a t te n t i o n i n th e s ta te m e n ts C h a i r w h i ch m a y p r ov e t o b e

co n t ro ve rs i a l an d a r e a ls o i m p or ta n t b ec au se t h ey ex p la in w hy s o m e

sur ve i l la nc e a nd m o n i to r i ng w as c on d uc ted l a te r i n t h is m a t t e r . I f I

ca n j us t re fe r y ou t o p ag e – s o r r y i t ’ s p ag e 7 6 , I h o p e t ha t y o u ca n s ee

t ha t c le a r e r t ha n m i ne be ca u se t he wr i t i n g s ee m s to g o o ver t h e p a ge

nu m b er. 20

C HA IR PER SO N : I ’ v e g o t wh a t l oo ks l i ke 7 6 , d oe s i t s t a r t w i t h t h e

wo rd s “ f ro m SC M ”?

A D V SU SA N W EN T Z EL : Yes i t d oe s C h a i r.

C HA IR PER SO N : Yes . Is th a t a s ta te m e n t by s o m e bo dy ?

A D V SU SA N W EN T Z EL : Th is i s t h e s ta te m e n t b y . . . [ i n te rv en es ]


of 162

C HA IR PER SO N : M oo d le y?

A D V SU SA N W EN T Z EL : M o o d l ey.

C HA IR PER SO N : Yes ?

A D V SU SA N W EN T Z EL : I t wa s t ak e n b y M r Go ve n der.


A D V SU SA N W EN T Z EL : I a m j us t g o i n g t o r ea d t he s ec on d pa ra gr a ph

on t ha t p ag e . I t s ay s :

“T h e n ex t da y 6 t h M ay 20 1 0 . . . ” . . . [ i n t e r ve n es ]

C HA IR PER SO N : Wh y a r e y o u re a d i n g i t ?

A D V SU SA N W EN T Z EL : O n ly be ca us e i t co n f i r m s t h is h an d in g ba ck o f 10

do cu m e n ts a nd t he c l os in g o f t he ca se o n i ns t r uc t i o n o f t he PC .


A D V SU SA N W EN T Z EL : So i t i s j us t t h a t p a r a gra p h C h a i r , a nd t he r e ’s

t ha t an d on e fu r t h e r p a r a gr ap h , th a t ’s a l l t ha t ’s n ee d ed .

C HA IR PER SO N : So yo u s ay, w e l l y ou ca n , e ve n i f yo u do n ’ t re a d y o u

ca n j us t t e l l m e t h a t t h is i s w h a t t h is w i t ne ss , t he p er so n w ho s i g n ed

t h is s t a te m e n t s ay s a nd t he n he o r s he w i l l b e ca l l e d l a te r o n i f sh e w i l l

be ca l l e d .

A D V SU SA N W EN T Z EL : Yes . . . [ i n te r ve n e s ]

C HA IR PER SO N : I f t h a t i s ne ce ss ar y t o co n ne c t , t o m a k e us 20

un d ers ta nd t h is w i t n ess ’s ev id e nc e b e t te r .


C HA IR PER SO N : Bu t i f i t i s n o t fo r t h a t p u r p os e w e c an d ea l w i th i t

wh e n th a t w i tn es s c o m es .

A D V SU SA N W EN T Z EL : Ch a i r I th i nk y ou m ig h t b e a b le t o u nd er s ta n d


of 162

t h is w i tn es s b e t t e r i f i t c a n ju s t be p o in ted o u t t ha t w h a t i s s t a te d i n t he

s ta te m e n t i s t h a t B r ig a d i e r L a te g a n s ta ted t h a t he ’d r ec e iv e d t he

ins t ru c t i on f r o m th e PC tha t h e m us t h an d ba ck a l l th e d oc u m e nts a n d

t ha t th e c as e w as c l os ed , an d a s f a r as he wa s co nc er n ed t ha t wa s t h e

en d bu t . . . [ i n t e r ve n es ]

C HA IR PER SO N : H ow d o es s h e k no w tha t ’s w h a t – I t ak e – j a h o w

do es sh e k n ow tha t t ha t ’s wh a t La teg a n w a s t o l d ?

A D V SU SA N W EN T Z EL : Be c au se s h e s ay s t ha t La te ga n to l d h e r th is .

C HA IR PER SO N : J a , t ha t ’s h ear sa y.

A D V SU SA N W EN T Z EL : Yes , an d . . . [ in t e r ve ne s ] 10

C HA IR PER SO N : So wh y d o w e re a d h e a rsa y f r o m s o m e b od y w h en we

a r e h e ar i n g t h e e v i de nc e o f a no th er w i tn es s .

A D V SU SA N W EN T Z EL : Yes C h a i r we d o no t n e ed t o h av e t h e – to

de a l w i th t h a t f u r t he r e xc ep t t o s ay t ha t as is s t a te d i n t he a f f id av i t

wh a t y o u sa y i n p a r a gra p h 9 .1 2 is t ha t Co l on e l M o o d l ey sa i d …

C HA IR PER SO N : As k h i m to g iv e t he e v i d en ce . Ask t h e w i t n ess to g iv e

t he ev id e nc e .

A D V SU SA N W EN T Z EL : Ye s . C o u l d y ou p le as e t e l l t h e C ha i r w h a t i s

s t a te d i n pa ra gr a ph 9 .1 2 ?

C HA IR PER SO N : Ha n g o n le t u s p u t th a t d i f f e r e n t ly. W h o is t h e h e 20

re fe r re d t o i n p a r ag ra p h 9 .11 .2 M s We n tze l ? T h e h e t h e r e re fe rs t o

wh o m ?

A D V SU SA N W EN T Z EL : I t i s Br ig a d i e r Ke m p .


A D V SU SA N W EN T Z EL : I t i s Br ig a d i e r Ke m p .


of 162

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : B r i g ad ie r Ke m p C ha i r j a .

C HA IR PER SO N : Ye s . An d y ou w i l l b e ca l l in g h i m is i t ?

A D V SU SA N W EN T Z EL : We ha ve no t as y e t sa id t ha t we wo u ld c a l l

h i m b u t we c e r ta i n ly c a n m a ke a t t e m p ts t o c o ns u l t w i th h i m an d ca l l

h i m .

C HA IR PER SO N : We l l w hy w o u l d he n o t be c a l l e d i f h e i s on e o f th e

pe o p l e w h o g o t a ca l l f r o m th e Pr ov in c i a l Co m m i ss io n er s ay i n g t h e

inv es t i ga t io n m u s t b e s to p pe d ? Th e o n l y re as o n I ca n t h i nk o f i s i f

t he r e a r e e no u g h w i t n es se s w h o h av e c o r r ob or a ted t ha t .

A D V SU SA N W EN T Z EL : I t h i nk t he re m a y b e e no u gh w i tn es se s bu t I 10

wi l l m a ke s u r e th a t h e i s c on tac ted a nd pe rh a ps h is ev id e nc e c an b e

le d a s w e l l .

C HA IR PER SO N : Ok ay j us t c o n t i n ue a n d t e l l – an d t e l l m e m or e a bo u t

cas e nu m b er 7 88 1 wh a t h a p pe n ed ? Yo u we re in s t ru c te d to c l os e t h e

inv es t i ga t io n , s t o p th e i nv es t i g a t i on . You h a nd e d t he f i l e b ack t o

G e ner a l Boo ys en a n d – b u t yo u c o n t i n ue d w i t h th e i nv es t ig a t i o n . J us t

co n t i nu e t he r e ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C h a i r ja w e c on t in u ed w i t h t he

inv es t i ga t io n a nd a f t e r i t b ec a m e kn o w n b y t h e PC Kw a Z u lu N a ta l t ha t

G e ner a l D r a m a t ga ve t he in s t ru c t i o ns f o r u s t o c on t in u e . 20


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Sh e d i d n o t a t t e m p t t o – o r

in t e r fe re w i t h th e i nv es t ig a t i o n t h e r ea f t e r t o …

C HA IR PER SO N : T her e w er e no f u r t h e r a t t e m p ts b y he r to s t op t h e



of 162


C HA IR PER SO N : Do yo u k n ow h o w s he c a m e to k no w tha t G e ner a l

D r a m a t h a d g iv en in s t ru c t i on s t h a t t h e i nv e s t ig a t i o ns s h ou ld co n t i n ue ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ch a i r I do n o t kn o w. I t h i nk t h e –

sh e m ay ha ve r ec e iv ed t he in fo r m a t io n f ro m G e n era l Bo oys e n .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Be ca us e sh e m u s t ha ve

ap pr o ac he d h i m to s ay b u t t h e in ve s t i g a t i on s co n t i n u i n g an d I t o l d yo u

t o s to p .

C HA IR PER SO N : Ye s . 10

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : And I a m ju s t – yo u k n ow h e c ou l d

ha ve ju s t t o l d he r b u t n o i t i s t h e i ns t r uc t i o ns f r o m G en er a l D r a m a t .

C HA IR PER SO N : Yes . Ok ay c on t in u e a n d t e l l m e e ver y th in g th a t y ou

m i gh t no t h av e t o l d m e y e t a b ou t t ha t in ve s t ig a t i o n re l a t i ng t o 7 8 1?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C h a i r f r o m the o u ts e t t h e c as e w as

ass ig n e d t o a n Ad vo ca te B r o m le y G a nks in Dur b a n t o d ea l w i th 78 1 .

Bu t sh e re s i gn e d a nd t h e n th e m a t te r w as h an d e d ov er t o Adv oc a te

Ab by L e t sh o lo f r o m th e C o m m er c i a l C r i m e Co ur ts . An d he w as a ls o

ap p o i n ted in t h is Am i g os m a t te r a s yo u a re aw ar e o f .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : D ur i n g th is i nv es t i g a t i on f ro m th e

ou t se t Ad v oc a te L e ts h o l o k ne w th a t t h e r e wa s a n Ac t 7 0 o n t h e m a t te r .

O n th e m a t te r p e r ta i n i n g t o th e th re a t o f o u r l i v es .

A D V SU SA N W EN T Z EL : So l e t us ju s t…

C HA IR PER SO N : I a m so r ry j us t r e pe a t th a t?


of 162

A D V SU SA N W EN T Z EL : C a n w e …

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C ha i r du r i ng o ur i nv es t i g a t i o n w e

as I s a i d w e go t th re a ts on o ur l i v es .

C HA IR PER SO N : T ha t i s d u r in g y o ur i nv es t i g a t i on .


C HA IR PER SO N : In c as e nu m b er 7 81 ?


C HA IR PER SO N : T he re w ere t h r ea t s m a d e on y o ur l i v es ?


C HA IR PER SO N : Ye s t h a t i s no w y o urs e l f an d ? 10

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C o lo n e l Ph i l l i p Her bs t a nd C o l o ne l

S Y G o v e nd er.

C HA IR PER SO N : Ye s o ka y. An d th e th re a t s c o m in g f r o m wh o m or

an o ny m o us ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C ha i r I r ec e i ve d a ph o ne c a l l f r o m

a l ad y in f o r m e d m e th a t s he i s w ork i ng f o r Tos h an Pa n da y a nd s h e

ov er he ar d h i m i n a c on ver sa t io n t o s o m e bo dy e ls e t h a t th ey w an t t o

t ak e m e o u t an d m y t e a m . Sh e w a s c o nc e rn ed a n d s h e ph o n ed m e a n d

I m ak e t h e re a n o te t h e r e o f i n m y d i a ry, o f f i c i a l d ia r y an d I le f t i t a t

t ha t . An d t he n a m o n th o r tw o t he r e a f te r I r ec e iv ed a n o th er c a l l f r o m 20

her. Sh e s a i d s he is g e t t i ng wo r r i e d n ow. She he ar d th e – ov erh e ar d a

co nv ers a t i o n f ro m To s ha n Pa n da y t o a no the r p e r so n ag a in t h r e a te n i n g

us . An d t h e n I th o ug h t o ka y w h a t I w i l l d o . I a ls o r ec or de d th a t

co nv ers a t i o n w i t h m y d i a ry. Sh e d id no t wa n t t o g iv e m e he r n a m e o r

t e l l m e w h er e s h e is p h on i ng f r o m o r w ha t – s h e p ho n ed m e o n m y


of 162

l a n d l in e s o I c o u l d n o t a c tu a l l y s e e w h ere s he w as p h o n i ng f r o m . So I

su b m i t t e d a r e po r te d to B r i g ad ie r L a te g an .

C HA IR PER SO N : And ca n I j us t c o n f i r m t ha t t he – th e pa g es o f y our

d i a ry wh er e yo u re co rd e d t he se – wh a t sh e s a id i s t ha t p a r t o f w ha t i s

he re o r i s t h a t n o t h e r e?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C ha i r t ha t i s w i th IP ID .

C HA IR PER SO N : T ha t i s w i th IP ID ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a t i s w i t h IP ID y es .

C HA IR PER SO N : Ok ay. Ok ay. Ye s co n t i n ue .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I t h e n m a de a r ep or t t o Br ig a d i e r 10

La te ga n w h o wa s th e P r ov i nc i a l C o m m a n d er f o r t he C o m m e rc i a l C r i m e

Co ur ts . H e th e n wr o te t h e r e q ue s t t o G e ner a l M o o d l ey f r o m Cr i m e

I n te l l i g e nc e a n d as k ed h i m to – fo r o ne o f h is m e m b e rs to lo ok in t o th e

t h re a ts , i n t o t h e i nv es t i g a t i on t o s ee w ha t th ey ca n s ee a nd [ in d i s t i nc t ]

t he i nv es t i g a t i on a n d se e w ha t t h ey ca n f in d o u t ab o u t th e t h r e a t s

ag a in s t o u r m e m b er s . C o l o ne l Pa da ya ch e e f ro m C r i m e I n te l l i ge nc e wa s

ap p o i n ted t o d o th is i nv es t ig a t i o n a n d h e a pp l i e d f o r a n Ac t 7 0 .

A D V SU SA N W EN T Z EL : Wh a t i s a n Ac t 70 ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ac t 70 is – p u t i t in p l a in w or ds

Ch a i r i s t o t a p th e l in es . 20

C HA IR PER SO N : J us t r ep e a t t h a t?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I t i s – t he Ac t 7 0 is to m o n i t o r

pe o p l e ’s te l ep h on e l i ne s .

C HA IR PER SO N : O h ok ay.



of 162


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : An d h e d i d a n a p p l ic a t i o n a nd …

C HA IR PER SO N : T ha t i s th e o n e w h er e y o u a p p ly t o a ju d ge ?


C HA IR PER SO N : Fo r p e r m is s i on t o d o th a t .



C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : He d id t ha t a nd t h e J ud g e a p pr ov ed

i t an d th e n h e w as d o in g t h a t s i de o f t h e in v es t i g a t i on . Ag a i ns t th e

t h re a t o f ou r m e m b e rs a nd m y se l f . T h a t Ac t 7 0 h ad n o th i ng t o d o w i t h 10

78 1 . T h is – I a m ta l k i ng a bo u t th e i nv es t i g a t i on n o th in g a t a l l .

Adv oc a te Ab by L e t sh o lo w as a w ar e o f t h is .

C HA IR PER SO N : T h is w as n o w – t h is w as y o u sa i d C o l o ne l

Pa d ay ac he e w h o w as c on d uc t in g t h is ex erc is e o f l i s te n i n g t o –

m o n i t o r in g .


C HA IR PER SO N : T he se t e l e ph o ne co nv ers a t i on s .



C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : An d wh e n Adv oc a te L e t sh o lo w as 20

ap p o i n ted – w as g iv e n t h i s m a t t e r w e to ld h i m he w as a w ar e o f i t a nd

Adv oc a te W i l l i e M i l le r h e w as a ls o t h e r e , a ls o f r o m the Co m m e r c i a l

C r i m e C ou r t s a nd t he n t h e Ad vo ca te Van n i e G ov e n der s h e w as aw ar e f

i t . And w ha t…

A D V SU SA N W EN T Z EL : W ho wa s Var d ie – Adv oc a te Va nn i e G ov e nd er


of 162

wh er e wa s sh e f r o m ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Sh e i s a l so f r o m th e – a c tu a l l y t he

he a d o f t h e O rg a n i se d Cr i m e Pr os ec u to rs a t P ro v i nc ia l o f Kwa Z u lu

Na ta l .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : An d t he re w er e m e e t i ng s be tw ee n

us to d is cu ss 7 8 1 a n d 4 66 b u t ev ery b od y k ne w f r o m th e o u ts e t a n d I

t o l d th e m I d o n o t n ee d a n Ac t 7 0 be ca us e w ha t d o I [ in d i s t i nc t ] th e Ac t

70 f o r . I h av e d oc u m e n ta t i on a nd t h a t i s a l l I w an t . An d ev ery bo dy w as

ha p py a n d e ve n tua l l y a t t h e e nd o f t h e d ay C o lo n e l Br i an Pa d ay ac he e 10

ac tua l l y p i ck ed u p s o m e co nv er sa t io ns w h ic h r e l a te s t o C AS 4 66 t he

co r r u p t i on m a t t e r o f G en er a l Bo oys e n . And I k no w th a t w as us ed fo r

t ha t s p ec i f i c c as e o n ly.

C HA IR PER SO N : W h e n y o u s ay t h e c o r r up t io n m a t t e r o f G e ne ra l

Bo oys e n y ou a r e r e fe r r i ng t o t h e m on e y i n t he bo o t c as e ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : To t h e – t h a t i s c o r r ec t C ha i r .


A D V SU SA N W EN T Z EL : T ha t i s c as e 4 6 6 .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a t i s c o r r ec t C h a i r . J a th a t i s

co r r ec t . An d w e c a r r ie d o n th e in ve s t i ga t io n an d w e s u b m i t t e d a l l t h e 20

ev i d e nc e t ha t w e re ce iv e d f r o m s e i ze s a nd s e arc he s a nd ba nk s an d

wh a t no t w e ga ve t h a t t o Tr ev or W h i t e – Tre v or W h i t e f ro m P r ic e

Wa te r h ou se C oo p ers a nd h e w as b usy w i t h th e f o r en s ic r e p or t . H e

d r a f t e d t he fo re ns ic re p or t . We ca r r i e d o n t h e in ve s t i ga t io n a n d w e h ad

co m e to a po in t w e ha d a d r a f t f o r e ns i c r ep or t in re sp ec t o f 7 81 . An d


of 162

we h a d a m e e t i n g in I t h in k i t w as i n J a n ua ry w i t h Adv oc a te Le t sh o l o

an d m ys e l f , Ad vo ca te Va n n i e G ov en d er, Co l on e l S Y G o v en d er w h er e

we w e n t t h ro u g h th e d r a f t r e por t a n d w e s p ok e ab o u t t he e v i de nc e

ag a in s t e ac h p ers o n t ha t i s m e n t i on e d i n t he d ra f t r e p or t . F r o m th e PC

to M a d h oe , N a i r an Pr a sa d , Tos h an Pa nd ay h is w i f e , h i s s is t e rs , h is

b r o th e r - in - l aw, t he co m p a n i es a nd w e a l l ag re e d a n d th ey a l l a g r e ed

t h is i s ov er wh e l m i n g ev id e nc e . As I sa id t he re is 37 0 p a ge s o f fo re ns ic

re por t th a t c o r r ob or a te s t h a t . T her e a re a f f id av i ts th a t co r ro b or a te s

t ha t . Bu t w he n i t ca m e to th e PC Adv oc a te L e t sh o lo to ld m e I ha ve g o t

m y re se rv a t i on s . I w as – I w as s ho ck e d I j u s t lo ok e d a t h i m . An d 10

Adv oc a te [ in d is t i nc t ] a ls o g o t m y re ser va t io ns . An d I l oo ke d a t h i m I

sa i d w e l l w h a t r es er va t io ns ha ve y o u go t? T h ey c ou l d n o t an sw er m e .

I sa id bu t t h e ev id e nc e a ga in s t t he o th e r s i s 20 0 % ac co rd in g t o yo u ,

acc or d i n g t o t h e f o re ns ic r ep or t , ac co rd in g t o a f f id av i ts . T he re i s

ev i d e nc e a g a i ns t t he PC . I t h as go t ca r b on co p ie s e xa c t ly t h e s a m e .

Yo u ha ve g o t t h e f o r e ns i c re p or t c o r r o bo ra t in g th a t . We g o t th e

ev i d e nc e c o r r ob or a t i n g t h a t . We h av e go t t he ev id e nc e f ro m th e

[ i n d is t in c t ] . We ha ve go t ev id e nc e – b a nk s ta te m e n ts . To sh a n

Pa n da y ’s c a r d h a s b e en u se d . N o th e r e i s n o t e n ou g h ev i d en ce a g a i ns t

t he PC . 20

C HA IR PER SO N : No w w i t h r e gar d t o t h e PC the co n d uc t f o r w h i ch sh e

wa s s ou g h t to b e c ha rg e d o r p ro se cu te d wa s i t t he f ac t t ha t s h e ga ve

ins t ru c t i on s to s to p t he i nv es t i g a t i on o r w as i t t h a t – o r wa s i t a ny th i ng

ab o u t h e r r o l e i n M r Pan d ay pa y i n g f o r he r b i r th – h e r h us ba n d ’s

b i r t h da y p ar ty ?


of 162

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a t i s – y o u r i g h t C h a i r t h a t i s h e r

g r a tu i t y t h a t sh e r ec e iv e d f ro m To s h a n Pa n da y t h e b us i n ess m a n h e

pa i d f o r he r [ in d is t i nc t ] .

C HA IR PER SO N : Oh i t w as a ls o t he r ec e i p t o f m o ne y.


C HA IR PER SO N : F r o m .


C HA IR PER SO N : F r o m M r Pa n d ay.

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a t i s c o r r ec t Ch a i r. J a .

C HA IR PER SO N : J a s o i t wa s t he re c e i p t o f th a t m o n ey a n d th e 10

ar gu m e n t m us t ha ve b ee n th a t i t wa s c o r r u p t .


C HA IR PER SO N : C or r u p t i o n .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h er e is a c o r ru p t re l a t i on sh i p .

C HA IR PER SO N : Br ib e r y.


C HA IR PER SO N : An d th e n wa s th e in s t ru c t i o n to s to p t he i nv es t i g a t i on

a ls o pa r t o f t h e c on d uc t th a t wa s …

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s i t i s o bv i o us .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : W hy d i d sh e i ns t r uc t t h en to s top

t he in ve s t i ga t io n ?

C HA IR PER SO N : Ye s , ye s .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Sh e k n ew …

C HA IR PER SO N : Bec au s e sh e go t t he m o n ey.


of 162

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Sh e k n ew sh e w as go i ng t o be

ex po se d a t so m e s ta g e .

C HA IR PER SO N : Ye s , ye s . O ka y.

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : An d …

C HA IR PER SO N : So Ad v oc a te Le ts h o l o wa s s ay i ng h e h a d re ser va t io n s

bu t y o u a sk ed h i m to t e l l y ou w ha t th e r es e rva t io ns w ere a nd h e c ou ld –

he d i d no t t e l l yo u .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : He c ou l d n o t te l l m e , n e i t he r o f

t he m .

C HA IR PER SO N : H m . 10

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : So o u t o f f r us t r a t i o n .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I t o l d t he m , l oo k i f yo u do no t wa n t

t o ch ar g e t h e PC w hy d o yo u wa n t to ch ar g e re s t?

C HA IR PER SO N : H m . An d wh a t w as t h e a ns we r?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I t wa s q u i e t C h a i r . Bec a us e I w as

re a l l y – I wa s c l os e .

C HA IR PER SO N : O n th e a n a l ys i s o f w h a t w as be fo r e t h e m Adv oc a te

Le t sh o l o a nd w h oe ver a n d o n t he b as is o f t he d isc uss i on d id yo u f o r m

an y v i e w as to w h e th er t he d ec i s i o n o r h is v i e w t h a t h e ha d 20

res erv a t i o ns ab o u t w he th er t h e Pr ov in c i a l Co m m i ss i on er s h ou l d b e

ch ar ge d w h e th er th a t w as b as ed on go o d f a i t h g r o un ds th a t y ou m i gh t

no t a g r e e w i t h? Or d id y ou th in k t he r e w as so m e th in g u n to w ar d ab o u t

i t ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C h a i r m y gu t w h en I l e f t th a t


of 162

m e e t i n g , m y gu t t o l d m e t h is i s a po l i t i c a l – t h i s i s a p o l i t i ca l d ec is io n .

Eve ry bo dy k no ws w h a t – w e l l we t h e in v es t i g a to r s k n e w th a t Tos ha n

Pa n da y h a d a b us i n ess re la t io ns h ip w i t h t he ex P re s i d en t Z u m a ’s s o n

Ed w ard . An d t h en fo r Ad v oc a te – Ad v oc a te L e ths o lo th e as k i n g m e we l l

wh y i s th e Ac t 7 0 i n c as e n u m be r 7 8 1? I s a i d t he Ac t 70 h as g o t

no th i n g t o do w i th 7 8 1 . Bu t t h e n h e t o l d m e bu t re y ou s ee n t ha t o n e to

co m p i l e t h i s do ck e t – t he 7 – t he c as e 7 81 – I s a i d t h e r e i s n o ev i d e nc e

f r o m th e 78 1 w as us e d f o r t h is d oc ke t . An d w e d i d n o t us e a ny th i n g

be ca us e I d i d n o t n e ed i t . As I sa y w e s e a rch e d , w e s e iz e d , w e go t t he

ba nk i n fo r m a t i on . We s e arc h ed t h e P ro v inc e , w e s e arc h ed p r e m is es . 10

T he f o r e ns i c r ep or t i s th e r e . Cor ro b or a te w h a t w e ha ve g o t i n t he

a f f i d av i ts . Ev ery th i n g is i n f ro n t o f y ou . Ja I k n e w i t m y g u t w as – i t

wa s a p o l i t i c a l de c is i on a n d t h en w h e n he t o l d m e a f te r w ar ds t h a t w e l l

t he Ac t 70 i s t h e r e as o n I j us t s a i d w e l l y o u ca n d o wh a t yo u wa n t . Yo u

sh ow m e i n 78 1 o r i n t he f o r en s ic re p or t a ny p i ec e o f ev i de nc e c o m i ng

f r o m th e Ac t 7 0 I w i l l ag re e w i th y ou . I g o t Tr ev or Wh i te f r o m Pr ic e

Wa te r h ou se a n d C oo p ers he w ro te a m e m o c o n f i r m i n g a l l t h e ev id e nc e

in t h e f o r en s ic r ep or t a nd i n t h e do ck e t 78 1 – Ac t 70 h a d no th i n g t o d o

w i t h t h a t i nv es t i ga t io n . We n ev er us ed an y th i n g f r o m – w e d o n o t ev e n

kn ow w ha t w as g o in g on in t he Ac t 7 0 . 20

C HA IR PER SO N : N o w wh e n y o u t o l d Adv oc a te Le ts h o l o t h i s an d

wh o ev er h e wa s w i t h th a t w e n ev er us ed a ny th i n g f ro m w h a t y o u c a l l

Ac t 70 fo r th is i nv es t i g a t i on wh a t w as h is r es po ns e ? D i d he h av e – d id

he sa y n o b u t I ca n s e e y ou us ed i t l oo k a t th is ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ch a i r he c o u l d n o t g e t t ha t f a r . He


of 162

t o l d m e t ha t i n p r ev i ou s ca se s h e h ad be fo r e w he re th e p o l i c e to ld h i m

the Ac t 70 w as i nv o l ve d h e ne ve r ha d Ac t 70 . H is – I ca n s t i l l

r e m e m b er h is w ord s , h e g o t e g g o n h is fa ce a n d b u t h e n ev er ac tua l l y

co u l d h av e to l d m e o r c ou l d ha ve s ho w n m e a ny w he re i n 78 1 . H e j us t

ke p t o n s ay i ng a nd I k ne w i t n o w h e us e d i t as o n ly a n exc us e n o t t o

p r os ec u te t h e m a t te r a n d a l so o bv io us ly t he p o l i t i ca l de c is i on a s fa r a s

I a m c on ce rn e d .

C HA IR PER SO N : An d a r e y ou ab le t o s ay i f he wa s b as i n g h is d ec is i o n

on w h a t yo u h ad p u t b e fo re h i m the n t he re r e a l l y w as no th i n g th a t

co nn ec te d t h is i nv es t i g a t i o n a n d Ac t 7 0 ? 10

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T ha t i s c o r r ec t C h a i r . No th i n g

co nn ec te d i t , n o th i ng .

C HA IR PER SO N : I f t h e re w as an y – i f h e wa s – i f t h e re w as an y th in g

he m u s t h av e be e n – he m u s t h av e l e a r n t i t f r o m so m e w h er e e ls e b u t

no t on w ha t w as b e fo r e h i m ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : N o th in g C h a i r n o th in g wh a ts o ev er.


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : 2 00 %. T h ere w as no th i n g .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : An d a l l t h e o th e r IO ’s i n t h is 7 8 1 20

ca n t es t i fy Pr ic e Wa te rh o us e C o op er s I b e l i ev e is g o i ng t o c o m e .

No th i n g , n o th i ng wa s u se d . Bu t he ju s t , he w as b l un t i n u s i n g t h e Ac t

70 as an ex cu se .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Be ca us e – y o ur – a p par e n t ly


of 162

re p re se n ta t i on s wer e m a d e to h i m f r o m Tos h a n Pa nd ay in re sp ec t o f

78 1 no t t o p r os ec u te .

C HA IR PER SO N : D i d yo u ev er s ee t h os e r ep re se n ta t i on s?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : N o C ha i r , n o we n ev er s aw th a t .

We we re n o t ev e n a w ar e o f th a t .

C HA IR PER SO N : A t t h e t i m e t h a t y o u we r e ha v i ng t h is d i sc uss i on w i th

h i m .


C HA IR PER SO N : D i d he a t t h a t s t a g e t e l l y o u t ha t t h e r e we re

re p re se n ta t i on s re ce iv ed f r o m M r Pa n da y o r i s th a t s o m e th in g y ou 10

he ar d l a t e r?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : N o – no S i r th a t w as so m e th i n g w e

he ar d la t e r . Bec a us e a f t e r t h i s m e e t i ng we j us t le f t a nd t h en m y w i fe

go t s ick an d dur i ng M ar ch t ha t s a m e y ea r he he l d a no th er m ee t in g w i t h

Co l on e l G ov e nd er a n d w i t h – a n d a t t ha t m ee t in g w as Ad v oc a te

Le t sh o l o as I ca n r ec a l l , C o l on e l J on es a n d Co lo n e l S Y G o v e nd er. An d

t he n he s a id w e l l l oo k h e ha s m ad e up h is m i n d h e i s n o t g o in g t o

p r os ec u te . H e s a id p r es e n ta t io ns w er e m ad e a nd i n t he p r es e n ta t io ns

t ha t i s w ha t i s co nv ey e d n o w to m e by Co l on e l G ov e nd er be ca us e I w as

s ick a t h o m e . H e ph o n ed m e du r i n g t h e m ee t in g . 20

C HA IR PER SO N : Bu t w as th e p ra c t ic e – w ou l d t he p ra c t ic e n o t b e t h a t

i f t he p r os ec u to r s re ce iv e re p r es e n ta t i o n s f r o m a su sp ec t o r f ro m a n

acc us e d p ers on th a t t h ey sh o u l d n o t be p ros ec u te d w o u l d t h e p r ac t i ce

no t b e th a t b e fo r e t he p r os ec u to rs m ak e an y d ec is io n o n th os e

re p re se n ta t i on s th ey w o u l d c o ns u l t th e i nv es t i g a t i ng o f f i c e r an d s ay,


of 162

t h is i s wh a t i s b e in g s a i d , wh a t d o y o u h a ve – w h a t d o y o u h av e to sa y

on t h i s?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C ha i r t ha t i s t he n or m a l p ra c t ic e

an d I a g r ee w i th yo u , t ha t i s w h a t h a pp e n ed . W i t h ou t t he c as es w h ic h

we h ad . Bu t no t w i t h t h i s o ne . We n ev er k ne w a b o u t t h is

re p re se n ta t i on .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : An d du r i ng t h a t m e e t i n g w i t h

Co l on e l S Y G o ve n d er I w as no t p r es en t wh er e Co l on e l Jo n es s h ow e d

up t he f i r s t t i m e . D ur in g t h e w h o l e co u rse o f th is i nv es t ig a t i o n w e 10

ne ve r re p or ted t o h i m . We ne ve r t o ld h i m th e n i t ty g r i t ty o f an y th in g i n

an y o f t he se ca se s . We s i d es tep p ed h i m f o r r ea so ns b u t w e r e por te d t o

G e ner a l Bo oy se n an d G en er a l D r a m a t . A l l o f a s u dd e n C o l o ne l J on es

is s i t t i ng he r e n ex t t o Adv oc a te L e t sh o lo . Ad vo ca te L e t sh o lo i n fo r m ed

h i m C o l o ne l Go ve n de r n o re p r es e n ta t i o ns we re m a d e a nd ap p ar en t ly i t

wa s he ar d f r o m the l i n es t ha t w e c a n w or k ou t h is de fe nc e a n d th is a nd

t ha t a nd w h a tev er t h e c as e m ay b e b u t a t t ha t p o i n t i n t i m e t h e r e w as

no t ev en a d r a f t c h ar ge s h ee t . T h er e w a s no th i n g . T ho sh a n Pa n d ay

co u l d ha ve k no w n a t t h a t p o in t in t i m e o r a t th e p o i n t I a m g o i ng t o

a r r es t h i m w h a t th e d e fe nc e ca n b e b ec au se w e d i d n o t h av e a c h ar ge 20

sh ee t . So t ha t i t i s b as e l es s in f o r m a t io n t ha t he i s t r y i n g t o se l l t o S Y

G ov e nd er. Th e n w e ha ve b ee n to ld t h a t t h e re p r es e n ta t io ns w ere g i ve n

t o Co l on e l J o ne s . W h e th er i nv es t i g a to r th a t Co l on e l J o ne s i nv es t ig a ted

o r no t I do n o t k no w. Bu t w e k n ew th a t i t wa s g iv e n t o C o l on e l J on es .

Co l on e l Go ve n d er r eq u es ted a co py o f t ha t . T h ey d i d n o t – t h ey


of 162

re fu se d t o g iv e i t to h i m an d t h a t w as h i s d ec is i o n . N o t t h e r e por t h e

sa i d t ha t i s i t .

C HA IR PER SO N : N o w yo u s a i d t h a t Ad voc a te L e ts ho lo as I – i f I

un d ers to od yo u co r re c t ly w as o f t h e o p in i on t h a t i n r e g ard t o t h e o th e r

pe o p l e t he r e w as s u f f i c i e n t ev i de nc e bu t no t ag a in s t t h e Pr ov i nc i a l

Co m m i s s i on er, d id I u nd er s ta nd y o u co r re c t ly ? In r eg ar d t o t h e sa m e

cas e 78 1 ?


C HA IR PER SO N : D i d – i s – w as t h a t t he op i n i on he ex pr ess e d t ha t i n

re gar d t o t he o th e r p eo p l e , o th e r s us pe c t s in t h e sa m e c as e th e r e w as 10

en o u gh c as e ?


C HA IR PER SO N : Bu t a g a i ns t th e Pr ov i nc i a l C o m m i ss i o ne r?


C HA IR PER SO N : N o w w as n o t o n e o f th e o the r p eo p le M r Pan d ay ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s M r Pa n da y, C o l o ne l M a d h oe ,

Ca p ta i n N ar a n Pas ad .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h e w ho l e b u nc h j a .

C HA IR PER SO N : So – so i n r e ga rd to Mr Pa n da y – M r Pa n da y wa s on e 20

o f th os e s us p ec ts i n r es p ec t o f w h o m h e s a i d t he re w as e n ou g h

ev i d e nc e?


C HA IR PER SO N : Bu t w h en yo u t he n in vo k ed t o w ha t yo u r e fe r to a s Ac t

70 wa s h e in vo k i n g i t t o s ay I a m n o t go in g t o c har g e a ny b od y ev en


of 162

t ho se a g a i ns t w ho m I t h i nk t h e r e i s en o u gh e v i d en ce b ec a us e o f t h is

Ac t 7 0 o r h e w as sa y i n g , I a m i nv ok in g Ac t 70 t o sa y I w i l l no t c h ar ge –

I w i l l n o t p r os ec u te t h e Pr o v i nc i a l C o m m i s s io n er b u t I w i l l p r os ec u te th e

res t o f t he p eo p le in c l ud i ng M r Pa nd ay ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : No C h a i r h e us e d t h e Ac t 7 0 as a n

exc us e no t to ch ar g e a ny b od y i n 7 8 1 .

C HA IR PER SO N : O h ok ay.

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : N ob o d y.


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : H e us e d t h e Ac t 7 0 f o r a l l o f t h e m . 10


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : An d t h en h e …

C HA IR PER SO N : Bu t i n re g ar d t o t he P ro v in c i a l C o m m i ss i o ne r h e w as

say in g t h e re is n o t e n o ug h ev i d e nc e i n an y ev en t? T h a t w as h is

op i n i on .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : We l l h e d id n o t sa y t h a t b ec a us e h e

– t h e o n l y t h in g he t o l d m e is t h a t w e l l I h a ve go t m y re se rv a t i on s .

C HA IR PER SO N : O h ye s .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : An d h e co u ld no t an sw er m e wh e n I

ask e d h i m . 20

C HA IR PER SO N : Yes , ok ay, ok ay. Th a n k yo u . Yo u m ay p r oc e ed M s

We n tz e l .

A D V SU SA N W EN T Z EL : I f – y ou c a n n o w tu rn t o p a ge 9 9 .

C HA IR PER SO N : M ay b e to – ok ay – m ay b e th a t i s w h er e y ou a r e g o in g .

A re y o u co m p l e t i ng as to t he f o r m a l de c i s io n th a t w as m a d e o r no t –


of 162

no t r e a l l y ?



A D V SU SA N W EN T Z EL : T h is i s a n i n te r na l m e m or a n du m C h a i r d a te d

t he 25 M ar ch 20 1 5 f r o m Ad vo ca te L e ts h o l o t o Ad v oc a te B i m b an e t o

ex p l a i n wh y h e b e l i e ve d th a t th e Ac t 7 0 a n d th es e r e p re se n ta t i on s

m e a n t t h a t h e sh o u l d no t pe rs ec u te ?

C HA IR PER SO N : Ye s n o th a t i s f in e . L e t u s – l e t u s g o t h e r e .

A D V SU SA N W EN T Z EL : So i t i s t h e 2 5 M arc h 20 1 4 an d I a m j us t go in g

t o ask y o u C o l o ne l Va n L o gg er e nb er g d i d yo u t h en c o m m e n t on th is 10

m e m o ra n du m ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C h a i r we d i d c o m m e n t o n t h i s

m e m o ra n du m .

C HA IR PER SO N : I a m s or ry th e m e m or an d u m w as a d dr ess e d t o

Adv oc a te Bu l e l w a B i m ba n e b y Ad v oc a te T A Le t sh o l o . Ho w d i d i t ge t t o

yo u?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : S i r w he n I g o t b ack t o w ork a f te r

s ick le av e .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : A co py w as g i v en t o C o l o ne l 20

G ov e nd er.


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : An d t h en …

C HA IR PER SO N : An d t he n th a t i s h o w yo u go t i t .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Bec au se t h i s m us t f i l ed in t h e


of 162

do ck e t yo u s e e .

C HA IR PER SO N : O h ok ay a l r i gh t . So y ou go t t o se e i t ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I go t – j a I g o t t o s e e t h is o n e j a .

C HA IR PER SO N : J a o ka y co n t i n ue M s We n tz e l .

A D V SU SA N W EN T Z EL : An d Ch a i r w i t h y our le av e I p r op os e g o in g

t h ro u g h w h a t w as s a i d an d th e n C h a i r i f yo u t h e n h av e r eg ar d to t he

do cu m e n t o n p a g e 1 0 6 th e co m p l e te d oc u m e n t Ch a i r y ou w i l l f i n d – yo u

w i l l s e e t ha t th a t d oc u m e n t i f yo u l o ok a t p a ge 11 4 i t i s n o t c o m p le te .

Bu t a c o m p le te co py wa s o b ta i ne d f ro m th e d ock e t – I a m a f ra i d i t w as

on ly a t t a i n ed t h is m o rn i ng C h a i r an d I a s ke d t ha t i t b e in c l ud e d in th e 10

bu n d l e . Yo u w i l l f i nd i t a t p a g e 3 0 8 .

C HA IR PER SO N : F i r s t yo u s a i d le t us go to p ag e 99 . Ar e y o u sa y i n g

t ha t t he o the r d oc u m e n ts a r e a t t ac h m e nts t o t h e m e m or a n du m a t p ag e

99 ?

A D V SU SA N W EN T Z EL : Yes . So t h e re is t h e m e m or a n du m a t p a g e 99

an d t h en t h e r e i s a r es p on se w h i ch y ou w i l l s ee a s d i r ec te d a n d i f y ou

lo ok a t pa g e 10 6 an d t h en i nq u i r i es C o l on e l Va n L og g er en b er g ’s n a m e

is t he re . An d i t i s a d dr ess e d t o th e D i re c to r a te f o r P r i o r i t y C r i m e

I nv es t i g a t i on . I t w as d i r ec ted t o G e n e ra l D r a m a t . An d i t i s t he

res p on se t o w ha t wa s sa i d by Adv oc a te Le ts h o l o as t o t h e r e as o ns w hy 20

he w as go in g to w i t h d r aw th e ch ar g es ag a i ns t e ve ry bo dy.

C HA IR PER SO N : Yes I t h i nk w h a t w e n e ed t o d o i s – y ou re a d th is

m e m o ra n du m f ro m Ad v oc a te Le t sh o l o a t t h e t i m e , i s t h a t r i gh t?


C HA IR PER SO N : And yo u ha ve h ad a c h an ce t o r e f re sh yo ur m e m o ry


of 162

on i t r e ce n t l y, i s th a t r i g h t?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a t i s r i g h t C h a i r .

C HA IR PER SO N : Do yo u r ec a l l wh a t th e m a in re as o ns he g av e fo r h is

v ie w t h a t he s ho u ld n o t c h ar ge t h e su sp e c ts i n ca se n u m b er 7 81 ? So

in o the r w or ds I d o n o t w an t us n ec ess ar i l y t o r ea d t h is . I f yo u a r e ab le

t o sa y a s I r ec a l l th e m a i n r e as on s w er e t h e f o l l ow i ng a , b , c d .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C ha i r t h e [ i n d is t i nc t ] wa s t ha t t h e

Ac t 7 0 w as us ed . In f o r m a t io n f ro m th e Ac t 7 0 w as us ed . He l i s t ed

so m e ca se s he re i n th e p as t w her e w h en A c t 7 0 wa s us ed i n a c as e a nd

i t w as n o t k n o wn to t h e de fe nc e o r wh a tev er t he c as e m ay b e yo u kn o w 10

t ha t i s w ha t h e to l d m e – eg g o n h is f ac e . And h e t r ie d t o m ak e o u t

t ha t I wa s p ers on a l ly go in g fo r th e Pr ov i nc i a l C o m m is s i o ner wh ic h is

no t t ru e b ec a us e – in h is r ep or t i t sa i d t ha t t h e on ly re a so n w hy h e sa i d

t ha t i s b ec a us e w ha t I to ld m e in m y m e e t i n g wh e n I h a d w i t h M s

[ i n d is t in c t ] i f y o u do n o t w a n t to ch ar g e th e PC w e l l w hy d o y o u wa n t to

ch ar ge th e o the rs . Ou t o f f ru s t ra t io n I s a id t h a t . So he w a s t r y in g t o

us e t h a t t o m ak e ou t t ha t I a m p ers is t in g t o j us t c ha rg e th e PC .

C HA IR PER SO N : J us t o n t ha t o n e . A t y ou r m e e t i n g wh er e h e

ex pr ess e d h is re se rv a t i on s a b o u t c har g in g o r p r os ec u t i n g th e P ro v i nc ia l

Co m m i s s i on er d id h e a t s o m e s ta ge t a lk t o y o u o n t h e b a s is t h a t th e r e 20

m a y b e r ea so n to ch ar g e t h e o the r s b u t n o t t h e Pr ov in c i a l

Co m m i s s i on er ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : N o Ch a i r we w e n t t h r o ug h t he

ev i d e nc e o f a l l t h e o the r s f i r s t .

C HA IR PER SO N : Ye s a n d h e s a i d th e r e w a s a c as e?


of 162

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a t t he re w as a c as e bu t w e – a nd

t he n I sa i d , w e l l w e d o ne ev ery th i n g a n d t he n I t o l d h i m w e l l w e ha ve

no t s p ok e n a bo u t th e T C .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h e PC . An d t h e n h e s a i d , we l l

t ha t i s w h en h e t o l d m e he g o t t h e re se rv a t io ns .

C HA IR PER SO N : Abo u t r es erv a t i o ns . O kay a l r i gh t . So he w as no w

us i n g t h a t i n t h e m e m o r an d u m to sa y yo u w er e g o i n g f o r t he PC fo r

so m e i l l e g i t i m a te r e as on ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : J a pe r so na l l y j a . 10

C HA IR PER SO N : T he re fo r e p e rs o n a l r ea so ns .


C HA IR PER SO N : O ka y. A l r i g h t . Wer e t h os e t h e m a i n r e as o ns a s f a r

as y o u ca n r ec a l l?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s Ch a i r a nd a ls o o the r t h i ng s

ab o u t t h e p re se n ta t i on s t h a t w e m a de b u t I c an n o t c o m m e n t o n w ha t he

wr o te ab o u t t h e re p r es e n ta t io ns b ec au se I ha ve n ev er s ee n th e m .

C HA IR PER SO N : Ye s . Ye s . Ok ay.

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Yo u k no w fo r m e i t c o u l d b e wh a t

he – I d o n o t k no w. 20


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I c a nn o t co m m e n t o n th a t C h a i r .

C HA IR PER SO N : Ye s . N o t h a t i s f in e . M s We n tz e l y ou c an h i gh l i g h t

so m e o f t h e r ea so ns t ha t t he w i t n ess m i g h t n o t h av e m e n t i o ne d wh ic h

a r e i n t h e m e m or an d u m .


of 162


C HA IR PER SO N : W i t h ou t r e ad in g to o m u c h .

A D V SU SA N W EN T Z EL : Ye s t h a nk yo u Ch a i r. F i r s t l y c an w e h av e a

lo ok wh a t i s sa i d i n p a r ag ra p h 3 .2 o n pa g e 10 0 ? I t s ays :

“ I t i s i m p or ta n t t o no te t h a t a t n o s tag e wh a ts o ev er

wa s I i n f o r m e d b y th e i nv es t i g a t i n g o f f i c e rs i n t h is

cas e th a t th e r e a r e t a pe re cor d in gs av a i l ab l e i n t h is

m a t t e r. T h e f i r s t t i m e I b ec a m e a war e o f t h is sp ec i f i c

i s s ue wa s as a r es u l t o f t h e i r r e p re se n ta t io ns m a de

on be h a l f o f To sh a n Pan d ay. F u r t he r m o re t h e r e is 10

no th i n g in t h e d ock e t t o s u gg es t o r i n d ic a te t ha t

t he r e wa s a n a pp l i ca t io n m a de fo r t h e a u th or i t y t o

pe r m i t t h e p o l i c e t o m on i to r c e r ta i n t e l ep h o ne

co nv ers a t i o ns … n a tu r e o f t h e in ve s t i ga t i on s o f th is

m a t t e r i s s t r a i g h t f o r w ar d an d t he re w as n o ne e d fo r

an a pp l i ca t io n o f t h i s n a tu re t o b e m a de . ”

No w f i r s t l y y o u s a id i t w as no t t ru e t ha t he d i d no t kn o w. I s t h a t

co r r ec t?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C h a i r t ha t i s a l i e . He k n e w a bo u t

i t . 20

C HA IR PER SO N : Th a t - t h a t he - he k n ew th a t a n a p p l i ca t io n ha d b e en

m a d e f o r au th or i ty t o m o n i t o r c e r ta in t e l e p ho n e c on ve rs a t i on s .


C HA IR PER SO N : H e k ne w tha t h e a n d he - d i d h e a ls o k n ow th a t t h a t

re l a ted t o t h r e a t s t o y o ur l i v es ?


of 162

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a t i s c o r r ec t C ha i r a nd a ls o t h a t

so m e o f t h e re co rd in gs t h e re w er e us e d i n 46 6 .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : H e a ls o k ne w th a t .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : H e k n ew tha t b ec a us e w e j us t t o l d

h i m f ro m th e o u ts e t w h en h e j o i n ed …


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : An d no w to s ay th is . H e n ev er

kn ew th a t . 10


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I t i s - i t i s a n a bs o l u te l i e .

C HA IR PER SO N : We l l w h en h e sa ys h e w as no t to l d t h a t t he re w as a n

ap p l ic a t i o n f o r th e au th or i ty t o p e r m i t t h e p o l i c e to m o n i t o r te l ep h on e

co nv ers a t i o ns o r w he n h e s ay s th e in ve s t i ga to rs i n t h is c as e d i d no t t e l l

h i m t h a t t he re - th e r e w er e t a p e r ec or d i n g s an d th a t h e b ec a m e aw ar e

o f t h is s p ec i f i c i s s u e w as as a r es u l t o f r e p r es en ta t i o ns m a de o n be h a l f

o f M r T h os ha n Pa nd ay.

As I u n der s ta n d i t an d y o u m us t te l l m e i f m y u n de rs ta n d i n g

is c o r r ec t . M y u n d ers tan d i n g i s th a t y o u a s t h e i nv es t i g a to rs o r n o b od y 20

ap p l i ed t o a J u d ge t o o b ta i n p e r m is s i on to m o n i t o r t he se t e l e ph o ne

co nv ers a t i o ns fo r p u r po se s o f pu r su i ng y o ur i nv es t ig a t i o ns u n d er 7 8 1 .


C HA IR PER SO N : T ha t ne ve r h a pp e ne d ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a t n ev er h a p pe n ed .


of 162

C HA IR PER SO N : Th e ap p l ic a t i o n t o a Ju dg e f o r au th or i t y t o m o n i to r

co nv ers a t i o ns r e l a te d to t h e t h r ea t s t o th e l i v es o f t h e i nv es t i g a to r s?



A D V SU SA N W EN T Z EL : An d t ha t b e i ng sa id C o l on e l Va n Lo g g ere n b erg

wa s th e r e a ny r e as on f o r t h e 78 1 - I m e a n . F o r t he m o n i to r i ng

ap p l ic a t i o n t o be in t he d ock e t i n c as e …


A D V SU SA N W EN T Z EL : I n c as e n u m b er 7 81 ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : N o C h a i r . No . F ro m the ou t se t i t 10

wa s k no w n th a t I a m n o t g o i n g t o u se Ac t 70 f o r 7 8 1 , b ec a us e i t i s n o t

ne ce ss ary. I t i s n o t a m ur d er c as e . I t i s a - i t i s a p a per t r a i l . I t i s a

co m m e rc ia l c as e . I t i s e asy. Yo u - F o r en s ic Au d i t o r c o r r o bor a tes

in f o r m a t i o n . W h y w o u l d I us e Ac t 70 ? Fo r wh a t p u r p os es ?


A D V SU SA N W EN T Z EL : T he n i t i s a ls o s a id i n pa ra gr a ph 3 :

“O n 14 F e br ua ry 2 0 14 , I w as p r ov i d e d w i t h a c op y

o f re p r es e n ta t io ns m a d e on b e ha l f o f

T ho sh a n Pan d ay. ”

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Sor ry. W h i ch pa g e is t h a t / 20

A D V SU SA N W EN T Z EL : Sor ry. I t i s pa g e 10 0 .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Par a gr ap h ?

A D V SU SA N W EN T Z EL : T h re e .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h r e e?



of 162

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : O ka y.

C HA IR PER SO N : 3 . 3 , i s i t?

A D V SU SA N W EN T Z EL : I t i s t h r ee a nd I a m ac tua l l y g o i n g ba ck up t o

t h re e an d 3 .1 an d i t s ay s :

“O n 1 4 F ebr u ary, I w as p r ov i d ed w i t h a c op y o f th e

re p re se n ta t i on s m a de o n b e h a l f o f

T ho sh a n Pan d ay. ”

C HA IR PER SO N : O h . Ye s .

A D V SU SA N W EN T Z EL : “ In t h os e re p r es e n ta t io ns m e n t i o n is

m a d e o f t he r ec or d i n gs w h i ch wer e p l ay e d t o 10

T ho sh a n Pan d ay d ur in g a m e e t i n g he l d on

18 Se p te m be r 2 0 11 a t Kw a Z u l u - N a ta l SAP S

P ro v i nc ia l H e ad q ua r te r s in G e ne ra l D i na M o o d l ey ’s

o f f i c e a nd i n th e p r es en ce o f G e ne ra l D i n a M oo d le y

up o n h i s i ns t r uc t io ns . T h e r ec or d i n gs co ns i s te d o f

rec or de d t e l ep h on e c o nv ers a t i o ns T ho sh a n Pan d ay

ha d w i t h v a r i o us p eo p l e in c l u d i ng a m o n g s t o th e r s

t he Kw a Z u l u - N a ta l Pr ov i nc i a l C o m m i ss i on er a n d

T ho sh a n Pan d ay ’s a t t o r n ey. ”

No w yo u m e n t i o ne d e ar l i e r th a t i t i s l a t e r a nd I - I w i l l ta ke 20

yo u t o i t . Av er C h a i r , bu t t h is i s o ne o f t h e r e as o ns i t i s a n o th er g r o u nd

t ha t wa s g iv en by t he ad vo c a te fo r n o t pu rs u i ng w i t h - pu r su i ng t he

m a t t e r a n d p r oc e ed i ng w i t h t h e p r os ec u t i on s w as t ha t th e r e w as t h is

b r ea ch o f a t t o r ne y an d c l ie n t p r iv i l eg e a n d T h os ha n Pa n da y ha d b ee n

t o l d t h a t t h ey k n ew w ha t h is d e fe nc e wa s .


of 162

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ch a i r , f i r s t o f a l l we d i d n o t se e th e

re p re se n ta t i on s . So th e c o r r ec tn ess o f w ha t i s w r i t t e n h er e I a m n o t

aw ar e o f i t . M y co m m e n t o n w h a t i s w r i t t e n her e is t h a t

T ho sh a n Pan d ay a t t ha t s t a ge c o u l d n o t h av e kn o w n w ha t t he c h ar ge s

is g o i n g to b e a ga i ns t h i m . T h ere is no d r a f t ch ar g e sh e e t .

Ho w c an h e a t t h is p o i n t in t i m e o r T h o sh an Pa n da y a l l eg e

t ha t ev ery bo dy kn e w - ac co rd in g to th e r ec or d i ng s w h i ch t he

p r es en ta t i o n wa s m a d e t o h i m n o w tha t h e c a n sa y t ha t n o w w e k n o w

wh a t y o ur d e fen ce is ? Th a t i s n o ns en se . No b o dy k no w s ev e n w h a t t h e

ch ar ge i s g o i n g t o b e a t t h e e nd o f th e d a y. H o w a r e w e g o i n g t o kn o w 10

wh a t y o ur d e fen ce is ?

C HA IR PER SO N : We l l i s t h e po s i t io n n o t t ha t i f h e k n e w wh a t w as

be i ng in ve s t i ga te d n a m e l y t h a t h e p a i d m on ey t o t h e Pr ov in c i a l

Co m m i s s i on er. H e p a id f o r t he b i r th d ay p ar ty o f t h e P ro v i nc ia l

Co m m i s s i on e r ’s hu sb a nd . H e m ay h av e be en a b l e t o h av e a n i d ea w h a t

t he p oss ib l e ch ar g e c ou l d b e e ve n i f i t h ad n o t b e en d r a f t - f o r m a l l y

d r a f t e d . T h a t i t w o u l d be … ( i n te rv en es ) …

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I ag r e e C h a i r t ha t …

C HA IR PER SO N : C or r u p t i o n .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I a g r e e C h a i r t h a t t h e p er so n wo u ld 20

ha ve a n i d ea w h a t h e i s g o i n g to b e c h arg ed w i t h , bu t i t i s j us t a n id e a .

I m e a n to wo rk o u t a n i de a is - an d h e h a s no t r ec e i ve d o r he h as n o t

be e n se r ve d t h e - th e ch ar g e s h ee t - t h e i nd ic tm e n t . Th e n su r e ly o n ly

wh e n yo u re ce iv e t h e in d ic tm e n t th e n yo u a r e ac tu a l l y a wa re ex ac t ly

ho w to w ork yo ur d e fe nc e o u t an d ho w yo u a r e g o i ng t o h a n d l e t h is


of 162

cas e i n th e f i r s t p la ce , b u t t r y i ng t o sa y t ha t t h e i d e as - I k n ow w h a t

yo u a r e g o in g t o c h ar ge m e fo r an d s o t h e id e a o f - I - I ca n n o t - c a nn o t

ge t t ha t t og e th er .

T ha t we k n o w w h a t h i s d e fe nc e c an be a t th a t p o i n t i n t i m e ,

be ca us e t he r e wa s n o i n d ic tm e n t a t t ha t t i m e .

C HA IR PER SO N : We l l i f h e - i f h e k n e w th a t w h a te ver t h e c h arg e is . I t

- i t r ev o l ve d a ro u n d e i t h e r b r i be ry o r c o r r u p t i on . M ay b e - j a -

co r r u p t i on a r i s i ng ou t o f t h e f ac t t ha t h e ga ve m o ne y t o t he Pr ov in c i a l

Co m m i s s i on er. He c o u l d t h i nk o f wh a t e xp l a n a t i on h e w o u l d g iv e f o r

wh y h e ga ve th a t m o n ey a n d t h a t e xp l an a t i on th a t h e c o u l d t h in k o f 10

co u l d b e a d e fe nc e t o sa y t h e r e w as no th in g wr o n g w i t h t ha t m o n ey.

Yo u k n ow. Sh e - sh e o we d m e a ce r t a i n a m o u n t . I ca n p r ov e

i t o r I o we d he r a c e r ta i n a m o u n t . I ca n p rov e i t . I wa s j us t re fu nd i ng

her . So f r o m th a t c on - p e rs p ec t i ve …

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : J a . I ag re e …

C HA IR PER SO N : I t m a y h av e b e e n p oss i b l e .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I ag re e w i t h y ou i t i s po ss i b le Ch a i r

f r o m tha t pe rs pe c t iv e . Yes , bu t t ha t i s - th a t i s j us t t he w ay I - I …

C HA IR PER SO N : T ha t i s h o w y ou sa w i t . Ja .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a t i s - th a t i s h o w I s a w i t . 20



C HA IR PER SO N : A l r i gh t .

A D V SU SA N W EN T Z EL : Th a nk y ou . N o w i f w e c an go ba ck to y o ur

a f f i d av i t .


of 162

C HA IR PER SO N : We l l I t ho u g h t y o u w e re g o i n g t o re fe r t o a n o th er

do cu m e n t w her e I be l i ev e d y ou w er e s ay i ng t h i s w i tn es s r es po n de d t o

t he po i n t s m a de …

A D V SU SA N W EN T Z EL : Yes . Ye s . I …


A D V SU SA N W EN T Z EL : I d id C ha i r . So i f y o u j us t b e ar w i t h m e . I a m

go i ng t o g e t t h e r e .

C HA IR PER SO N : We l l l e t us - l e t us c ov er t ha t be fo r e y ou m o ve …

A D V SU SA N W EN T Z EL : I w i l l …

C HA IR PER SO N : G o b ack t o t h e a f f i da v i t . 10

A D V SU SA N W EN T Z EL : I w i l l do t h a t . Yes . Sor r y C h a i r . I f y ou w i l l

jus t b ear w i t h m e . I ju s t n e ed t o f in d m y p l ac e a n d j us t my r e fe r en ce .

C HA IR PER SO N : Th er e i s a d oc u m e n t a t p ag e 1 06 a n d th e n I th in k y o u

ha d r e fe r re d t o p ag e 1 - 1 -4 …


C HA IR PER SO N : A t so m e s tag e . I do n o t kn ow w h e th er t h a t i s t h e en d

o f t h a t …


C HA IR PER SO N : D oc u m e n t .

A D V SU SA N W EN T Z EL : T h a t i s wh a t I wa s t r y i n g t o ex p la in t o yo u 20

Ch a i r b e fo r e w e we n t b ac k . I s t h e - i s t h i s d oc u m e nt w h i ch is an n ex ed

t o t he a f f i da v i t as An n ex ur e J VL 6 a nd i t i s wh ic h t he w i t ne ss h as s a i d

wa s t he r es po ns e t o t he a ve r m en ts t h a t wer e m a d e by

Adv oc a te L e ts ho l o .

C HA IR PER SO N : Ye s , b u t w h a t I a m s ay in g is …


of 162

A D V SU SA N W EN T Z EL : N o w th is i s i nc o m p l e te …

C HA IR PER SO N : H u h- uh .

A D V SU SA N W EN T Z EL : An d yo u ca n se e t ha t i t - i t do es n o t n ee d . So

I a sk th a t we ob ta i n a c o m p l e te co py …


A D V SU SA N W EN T Z EL : An d th a t wa s o b ta i n ed t h i s m or n i n g Ch a i r f ro m

the ac tua l d oc ke t a nd y o u f i nd t h a t d oc u m e n t as a n a d d i t i o n a l do cu m e n t

wh ic h h as b ee n p l ac e d i n to y o ur b u nd l e C h a i r a nd i t i s …

C HA IR PER SO N : L e t u s t a lk a b o u t …

A D V SU SA N W EN T Z EL : A t p ag e 3 - 0 -8 . 10

C HA IR PER SO N : H a ng o n . H an g o n . Ha n g on . L e t us t a l k ab o u t w h a t

ne e ds to b e d o ne . T h en w e ca n …


C HA IR PER SO N : L o ok fo r t h e d oc u m e n ts i n t h e b u nd l e .


C HA IR PER SO N : I f t h e w i t ne ss p r ep ar e d a d oc u m e n t th a t wa s i n e ff e c t

a re sp o ns e t o Adv oc a te L e t s ho lo ’s m e m o r a nd u m th a t w e h av e j us t de a l t

w i t h .

A D V SU SA N W EN T Z EL : H m .

C HA IR PER SO N : We n e e d t o d e a l w i t h th a t d oc u m e n t . 20


C HA IR PER SO N : T he w i t n ess n ee ds t o co n f i r m t h a t …


C HA IR PER SO N : T h a t i s h is d oc u m e n t a nd th e n h e n ee ds t o - o r yo u

ne e d t o t ak e h i m to t h e m a i n p o i n ts h e m a kes in t he …


of 162


C HA IR PER SO N : D oc u m e n t . Ev e n - ev e n i f y ou …

A D V SU SA N W EN T Z EL : Yes . I i n te n d t o do t ha t .

C HA IR PER SO N : D o no t go t h r ou g h e ve ry th i n g …


C HA IR PER SO N : Ev er y th in g .

A D V SU SA N W EN T Z EL : Yes . I - I i n t e nd t o d o t h a t .


A D V SU SA N W EN T Z EL : C ou ld y ou h av e a l o ok a t th e d oc u m e nt o n

pa g e 3 -0 - 8 ? 10


C HA IR PER SO N : I t h i nk I h av e - i n t h e p as t as ke d t h a t t he l e ga l t e a m

sh ou l d t e l l th e p e op l e wh o p a g i n a te b u nd l es n o t t o w r i t e o n t op o f th e

re d pa g e nu m b er s . Yo u se e n o w o n so m e o f t h e p ag es yo u l oo k an d

yo u c an n o t se e wh a t th e r ed n u m b er i s …


C HA IR PER SO N : Bec au se t he y h av e w r i t t en s o m e th i n g e ls e o n t o p o f

i t .

A D V SU SA N W EN T Z EL : Ye s Ch a i r. I t h i n k t o be f a i r t o t he m th a t wh a t

ha s h a pp e n ed is t ha t t he se d oc u m e nts ha ve b ee n t ak en o u t o f t he 20

do ck e t a nd th ey p ag in a ted i n - i n t h e d oc ke t o r i n - i n m a t t e rs be fo r e

co ur t . T h ey a r e p a g i n a te d . T h ey a r e sc a n ne d .

C HA IR PER SO N : Bu t t h e re d pa g in a t i o n is ou r s . Is i t n o t?

A D V SU SA N W EN T Z EL : T h e r ed is o u r an d th a t th e n en ds u p go in g o n

t op , bu t on e c a nn o t s ee i t .


of 162

C HA IR PER SO N : N o . Oh . Is i t t he r e d t h a t i s o n t o p o f …

A D V SU SA N W EN T Z EL : I - I …

C HA IR PER SO N : O f t h e b la ck ?

A D V SU SA N W EN T Z EL : I b e l ie ve s o .

C HA IR PER SO N : Bu t t he n w h oe ver i t i s - i s i t n o t t he s a m e p eo p le .

T he y m us t j us t m a ke su re t he n t he - t h e o ne s w h o p u t t he r e d n u m b ers

sh ou l d j us t m a k e s u r e th a t t he y a r e n o t pu t t o ge th er w i t h s o m e th i n g

e ls e b ec au se t h e n we ca n n o t s ee w h a t th e pa g e nu m b er i s . I t h in k I

ha d ask e d t h a t t h ey do t ha t i n t he pa s t . S o …

A D V SU SA N W EN T Z EL : Yes a nd I - I u n d er … 10

C HA IR PER SO N : So m e bo dy ca n r ep e a t t h a t t o th e m .

A D V SU SA N W EN T Z EL : Yes C h a i r . I w i l l a nd I a m h a v in g ex ac t ly t h e

sa m e d i f f i c u l t y a s y o u . I o f t e n h av e t o lo o k a t t he f o l l o w i ng p a ge t o se e

…


A D V SU SA N W EN T Z EL : Wh a t th is pa g e n u m b er i s .

C HA IR PER SO N : I t i s - i t i s …

A D V SU SA N W EN T Z EL : I t do es m a k e i t v e ry d i f f i c u l t .

C HA IR PER SO N : I t i s - i t i s c o m m o n s e ns e .

A D V SU SA N W EN T Z EL : Yes a nd w e w i l l - I w i l l t ak e i t up w i t h th e m . 20


A D V SU SA N W EN T Z EL : C o u l d y ou h av e a l o ok a t p ag e 3 -1 -6 ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : 3 - 1 - 6?




of 162

A D V SU SA N W EN T Z EL : I s t h a t yo ur s i gn a tu re ?


A D V SU SA N W EN T Z EL : An d th is a r es p o ns e th a t y o u c o m p i l ed t o t he

re as on s p ro v i de d by Ad vo ca te L e ts h o l o wh y h e wa s no t g o i ng t o p u rs ue

78 1 ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Yes C ha i r . I w as t h e au th or , bu t i t

wa s d o ne w i t h C o lo n e l G ov e nd er an d Co lo ne l Ph i l l ip H er bs t . We a l l s a t

t og e th er a nd … ( i n te rv en es ) .

C HA IR PER SO N : Yes . O k ay. Te l l us wh a t t he m a i n p o i n ts a r e th a t y o u

pu t i n t h i s m e m o ra n du m to ex p res s y o ur v i ew s a bo u t 10

Adv oc a te L e ts ho l o ’s m e m or a nd u m .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C h a i r , i f I c an r ec a l l i s t ha t I t h i nk

we - w e m e nt i on e d t h a t t h e re w as no …

C HA IR PER SO N : ( In t e rv e n es ) .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : N o r e p r es en ta t i o ns w er e g iv en to

us i n th e f i r s t p la ce a nd a l so t ha t …

C HA IR PER SO N : I f y o u sa y - i f yo u s ay th e p o i n ts th a t y ou a l re a dy to ld

m e ea r l ie r o n w hy yo u we re d i sa gr e e i ng w i t h Ad vo ca te Le ts h o l o a re

a ls o i nc lu d e d h ere . Yo u c an j us t c o n f i r m t ha t . I f t h e r e a r e t h e r e o the rs

t ha t y ou d i d no t m e n t i on e ar l i e r w h ic h a r e i n t he m e m or a nd u m ju s t te l l 20

m e tho se .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : S i r - Ch a i r, wh a t I m e n t i o n ed

ea r l ie r i s i n t h e m e m o ra n d u m h er e a b ou t t he m e e t i n gs . Le t m e j us t g o

t h ro u g h h er e . Ab ou t t he r e p r es en ta t i o ns . Ab o u t t he Ac t 7 0 .

C HA IR PER SO N : We l l Ms We n tz e l …


of 162

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : ( I n te rv en es ) .

C HA IR PER SO N : Yo u - y o u ca n ass is t h i m …

A D V SU SA N W EN T Z EL : Yes . I w i l l a ss i s t .

C HA IR PER SO N : I f i t i s s o m e th i n g i n t h e m e m o ra n du m , b ec a us e …

A D V SU SA N W EN T Z EL : Yes . I - I w i l l as s is t .

C HA IR PER SO N : I t i s n o t l i k e y ou a r e t e l l i ng h i m s o m e th i ng …


C HA IR PER SO N : T ha t he is no t i n t he do c u m e nt .


C HA IR PER SO N : T h is i s h is d oc u m e nt . 10

A D V SU SA N W EN T Z EL : Yes . I t i s .

C HA IR PER SO N : Yo u c a n h ig h l i gh t .


C HA IR PER SO N : G e t h i m to c o n f i r m t h e m a i n p o in ts .

A D V SU SA N W EN T Z EL : We l l i f o ne h as f i r s t y o u d e a l w i t h w h a t i s - h e

say s i n pa r a gr ap h 2 on p ag e 99 . Yo u c a n - s o j us t ke e p y ou r f i ng er

t he r e . Ye s a t t h e o the r o n e a nd t h e n l o ok a t p ag e - p a r a gr ap h 2 o n

pa g e 9 9 .

C HA IR PER SO N : Yo u s ay pa g e 9 9 ? D id y ou sa y p a ge 99 ?

A D V SU SA N W EN T Z EL : Yes . Pa g e 9 9 . 20

C HA IR PER SO N : W hy a re w e g o i n g t o pa g e 9 9 n o w ?

A D V SU SA N W EN T Z EL : Bec a us e I j us t wa n t t o s ho w y ou - Ch a i r . I

w i l l t e l l y o u wh y we a r e g o i ng t o p ag e 9 9 . Is t h e - t he d i f f i cu l t th a t -

t ha t I h av e n ow a n d per h a ps I ca n r es o lv e t h is o ver t h e lu nc h b r e ak is

t ha t b ec a us e we o n l y ob ta in e d th e co m p l e te c o py o f t h i s do cu m e n t la t e r


of 162

- e a r ly t h is m o r n i n g . I w ork e d on t h e in co m p le te d oc u m e nt t h a t i s a t

pa g e 9 9 .

So a l l m y n o tes a re t h e r e . I t h en sa i d to yo u we h av e

ob ta i n e d t h e s i g n ed c o py w h ic h we n ow k no w is a t p ag e 3 - 0 -8 , b u t f o r

m e i t m i g h t be o f ass is t an ce i f w e co u ld s t i l l wo rk o n t h e do cu m e n t a t

pa g e 9 9 , b ec a us e …

C HA IR PER SO N : J a . N o t h a t …

A D V SU SA N W EN T Z EL : T ha t i s w h er e I h av e my n o tes .

C HA IR PER SO N : T ha t w i l l be co n fus i n g . Ok ay.

A D V SU SA N W EN T Z EL : I f i t i s ok ay … 10

C HA IR PER SO N : Yo u - y o u …

A D V SU SA N W EN T Z EL : Per ha ps in t he lu nc h b r e ak wh a t I w i l l d o …

C HA IR PER SO N : J a . Us e th e l u nc h b r e a k s o th a t y o u us e th e c o r r ec t

do cu m e n t .


C HA IR PER SO N : Ok ay. M ay b e w e s ho u ld ad j ou r n no w, b ec a us e …

A D V SU SA N W EN T Z EL : Pe rh a ps w e c o u l d ad jo u r n a nd t h a t c a n ass is t

m e .

C HA IR PER SO N : So t ha t we d o n o t - y o u d o n o t sk i p t o a n o th er i s su e

be fo r e w e de a l w i t h t h is o ne . 20

A D V SU SA N W EN T Z EL : Yes . I w o u l d ap p rec ia te th a t .

C HA IR PER SO N : O k ay. We a r e go i ng t o t ak e t he l u nc h ad jo u r n m e n t

an d we w i l l r es u m e a t 2 o ’ c l oc k . We a d j o u r n .




of 162


IN Q UIRY R ESU M E S

C HA IR PER SO N : Yes M s We n tz e l , a re yo u r ea dy ?

A D V SU SA N W EN T Z EL : T h a nk y o u C h a i r. C ha i r be fo r e w e c on t in u e

w i t h th e ev i d en ce o f Co lo n e l va n Lo g ge r en b er g , i f y ou d on ’ t m in d an

iss ue h as b e en b r ou g h t t o m y a t t e n t i on an d I fe e l t h a t I s ho u l d a d dr ess

i t . W h a t ha s t r an sp i r ed is t h a t a t 11 o ’c l ock t o da y a l e t te r wa s

d is co v ere d by m e m b er s a t t h e Sec r e ta r i a t o f t he C o m m i ss i o n , i t i s

da te d y es te r da y an d a pp ar e n t ly w as s en t , I t h i n , la t e ye s te r d ay

a f t e r n oo n b u t th e r e ’s a n e n or m o us a m o un t o f c o r re sp o nd e nc e a s I 10

un d ers ta nd , c o m i ng i n to t h e C o m m i ss io n an d i t wa s o n l y p ick e d u p a t

11 o ’c l oc k to d ay. W ha t t h e l e t t e r - i t ’s a l e t te r f r o m M r Pa n d ay ’s

a t t o r n ey, Kers h n i e Go ve n d er a n d w h a t t he co m p la i n t i s , i s t ha t t he Ru l e

33 no t ic e wh ic h w as t i m e ou s l y s e rv e d o n t h e 19 t h o f D ec e m b er

co n ta in e d th e i nc o r r ec t An ne xur es .

So wh a t ha p pe n ed is th e An ne xur e s t h a t sh ou l d h av e g o n e t o

M r Pa nd a y we n t t o h is m o th er a n d t he An ne xu re t h a t s h ou l d ha ve g o ne

t o h i s m o the r w en t to Mr Pa nd ay. H e d i d – h is a t to rn ey d i d w r i te a

le t t e r to t h e C o m m i ss io n o n t h e 19 t h o f D e ce m b er ask i ng f o r t he co r r ec t

An n ex ure s , h o w ev er, a s a c o m e dy o f e r r o rs m i g h t ha ve i t , wh a t 20

t r an sp i r ed a t t h e C o m m is s i o n is th a t t h e r e wa s a l a dy a t th e Sec r e ta r i a t

wh o wa s d ea l i n g w i th t he e m a i ls th a t w er e co m i n g i n . T h a t p e rs on

wo rk ed u n t i l t he 20 t h o f D ec e m b er, r e s ig n e d an d a n e w pe rs on

co m m e n ce d d ea l i n g w i t h t h e e m a i ls f r o m the 2 0 t h o f D ec e m b er an d i t

ap p e ars t ha t , t h a t e m a i l o f t h e 19 t h o f D ec e m b er wa sn ’ t p ic ke d u p , i t


of 162

wa sn ’ t re s po n de d to a nd i t f e l l t h r o ug h t he c ra cks .

W h at t h en t r an sp i r e d is be ca us e t he R u l e 33 … [ i n te rv en es ] .

C HA IR PER SO N : Wh e n t h e ac t i n g se c r e ta r y ca m e ba ck sh e w o u l d

ha ve be e n ex p ec ted t o sa y t o t h e p eo p l e , b r i ng m e a l l t he e m a i ls th a t

ca m e i n w h i l e I w as aw ay an d t h en t h a t i s w h en th a t e m a i l o f 19

De ce m b e r sh o u l d ha ve be e n p ick e d u p .


C HA IR PER SO N : By t he r ig h t pe r so n .

A D V SU SA N W EN T Z EL : I c a n g iv e n o d e fe nc e w i t h r e gar d t o t ha t

wh a ts o ev er I – i t m a y we l l b e t ha t , t ha t b i t – t he f ac ts a r e t ha t i t wa sn ’ t 10

p ic ke d u p b u t C h a i r , wh a t th e n occ ur r e d is on t h e 9 t h , b ec a us e th e Ru l e

33 n o t i ce s a t t h a t s t ag e i t wa sn ’ t c le a r on w h a t da te t he p ers o ns in

res p ec t o f wh o m R u le 3 n o t i ce s wer e se rv ed w er e g o i n g to t es t i fy. O n

t he 9 t h o f J an u ary a n o t i ce wa s s en t ou t s ay i ng t ha t Co l on e l va n

Lo g g ere n be rg wo u l d b e t es t i fy i n g a nd i t w as a n o t i ce s e n t to M r Pa n da y

in r es pe c t o f Mr v a n L og g er en b erg an d a ls o i n r es p ec t o f M r Wh i t e .

T he re ha s b ee n c o r r es po n d en ce w i t h t he a t to rn ey an d t h e se c r e ta r i a t i n

res p ec t o f th e n o t ic e o f M r W h i t e a nd a t no s tag e , a t th a t p o i n t wa s i t

ask e d , b u t yo u h av en ’ t r es po n de d a nd w e ’ re s t i l l wa i t i ng f o r s o m e th i ng

in re sp e c t o f Mr v a n Lo g ge re n be rg a n d w i t h r es p ec t , C ha i r , i t a l th o u gh I 20

be l i ev e … [ i n te r ve n es ] .

C HA IR PER SO N : Wh a t i s t h e co n c l us i o n o f th e l e t te r o f y es te rd ay ?

A D V SU SA N W EN T Z EL : Th e c o nc l us i on o f t h e l e t t e r … [ i n te rv en es ] .

C HA IR PER SO N : Wh a t d o t he y su g g es t s ho u ld b e d on e ?

A D V SU SA N W EN T Z EL : Th e l e t te r s ays y ou m u s t d r a w,


of 162

“ I a m p re j ud ic e d by t he f ac t th a t I h av e g o t th e wr on g

An n ex ure s , y o u m u s t d r a w th i s t o t h e a t t en t io n o f th e C h a i r

be fo r e t h e p r oc e e d i ng s co m m e n c e a n d I de m a n d th a t y ou pu t

t h is le t t e r b e fo r e t h e C h a i r b e fo r e th e p r oc ee d i n gs

co m m e n ce ” ,

T h i s w as n ’ t d o ne , as I sa id b ec a us e th is le t te r w as o n l y p ic ke d

up b y t h e Co m m i s s i on a t 11 o ’c lo ck . An d t he n en q u i r i es ha v e t h e n , f o r

t he l as t f e w h our s , ha ve be e n c a r r i ed o n as t o ac tu a l l y w h a t t ra n sp i r ed

an d ob v i o us l y n o w I a m d r a w i n g i t to y ou r a t t en t io n as i t ha s b e en

d r aw n to m i n e . 10

C HA IR PER SO N : So M r Pa n d ay go t t he R u l e 33 n o t ic e i n r e gar d t o t h is

w i t ne ss s ta te m en t a n d g o t t h is w i tn es s s ta te m e n t o r r e le va n t pa g es

t he r e o f b u t ju s t d id n ’ t g e t Ann ex ur es , i s t h a t r i g h t o r g o t – d i dn ’ t g e t t he

r ig h t An n ex ur es ?

A D V SU SA N W EN T Z EL : U n fo r t un a te l y h e go t th e R u l e 3 .3 no t ic e bu t

t he An n ex ur es a ls o , I un d ers tan d , i nc l ud e th e p ass a g es f r o m the

a f f i d av i t… [ i n te r ve n es ] .

C HA IR PER SO N : D i d h e ge t s o m e o f th e co r r ec t An n ex ur es an d d id n ’ t

ge t o th e r s o r d i d h e ge t a l l t h e w ro n g An n e xur es ?

A D V SU SA N W EN T Z EL : I ’ m i ns t r uc ted he go t a l l th e w ro n g 20

An n ex ure s , so h e g o t h is m o the r ’s Ann ex ur es … [ i n te r ve n es ] .

C HA IR PER SO N : H o w d id t h a t h ap p en , do y o u kn o w ?

A D V SU SA N W EN T Z EL : T h e o n ly e xp l a na t io n t h a t I c a n t h i nk o f i s

t ha t t h e – t he r e w as a m i s ta ke m a d e b ec au se t h e su r n a m es w er e t h e

sa m e a nd w h en l oo k i ng f o r t he e m a i l ad dr es se s w h ic h w o u l d b e


of 162

pr ov i d ed to th e se c r e ta r i a t to s en d R u l e 33 n o t ic es t ha t , t h a t i s h ow

tha t e r r o r c ou l d – s o in s te a d o f s en d in g t he o n es t o t he m o th er t h a t

sh ou l d ha ve go n e t o t he m o ther , t h e o ne s t ha t w e n t t o M r – M r Pa n d ay

go t h i s m o th er an d h e go t h i s m o th e r ’s , h i s m o ther g o t h is .

C HA IR PER SO N : We l l I ’ v e p r ev i ou s ly sa i d th a t th e pu t t in g t og e ther o f

An n ex ure s a n d th e bu n d l es – An ne xur es t o a s ta te m e n t t o en su re t h e

co r r ec t s eq u e nc e an d t o e ns ur e t h a t th e c o r re c t An n ex ur es a re a l l

a t t ac h ed t ha t s ho u l d b e a t t ac he d is th e r es po ns i b i l i ty o f th e ev i de nc e

le a der o r th e m e m b e r o f t h e l e g a l t e a m w ho is r es po ns ib l e fo r th a t

m a t t e r ev e n i f , l a t e r on h e o r s h e m i g h t n o t b e th e o n e t o l e ad t he 10

ev i d e nc e . A t a n y p ar t i cu la r t i m e , t h e r e ’s su pp os e d t o be a m e m b e r o f

t he le g a l t ea m w h o is r es p on s i b l e fo r t h e m a t t e r … [ in te rv e ne s ] .

A D V SU SA N W EN T Z EL : Yes C ha i r , a n d … [ i n te rv en es ] .

C HA IR PER SO N : And I ’ ve s a i d th a t i f a m e m b e r o f t h e le g a l te a m

tak es t he s ta te m e n t o f t h e w i t ne ss o r d e te r m i ne s th e r e l ev a n t po r t io ns

o f th a t s t a te m e n t t h a t s ho u ld b e s e n t t o an i m p l ic a ted p ers o n an d

id e n t i f i es a l l th e An ne x ure s th a t s h ou ld b e a t t ac h ed , a t ta ch es t h os e an d

t he n ha n ds ov er t o t he r es t o f h e s ta f f . I n c i r c u m s ta nc es w he re

no b o dy c an – w i l l m e e t a t t he a d mi n o f f i c e o r t he s ec re ta r i a t w i l l n e ed

t o m a k e u p th e i r mi n ds w ha t An ne xur es go w i t h wh a t , t h ey m u s t ju s t 20

kn ow wh e n i t ’s r ec e i ve d , t h is s t a te m e n t i s w i t h t h es e An ne xu re s . Th e n

i f t h is ha s be e n ha p pe n in g o r i f h is h a pp en e d he re t h en t h is w ou l dn ’ t

ha ve h ap p en e d I w o u l d i m a g i n e .

A D V SU SA N W EN T Z EL : Yes C h a i r a nd Ch a i r I m us t s ay t h a t I d id n ’ t

p r ep ar e th e Ru l e 3 3 no t ic es i n r es pe c t o f th is w i t n ess i t w as do n e b y


of 162

an o the r e v i de nc e le a de r b u t a t t h e s a m e t i m e I – th e r e i s wh o l e p r oc ess

t ha t s e e m s to t ak e p l ac e i n o rd er f o r – th e y ca l l t h e m ex t r ac t i o ns , wh ic h

m e a ns t ak i n g th e r e l ev a n t pa r a gr ap hs o u t o f s ta te m e n ts a nd ex t r ac t in g

t he c o r r ec t An n ex ure s a nd th e l eg a l t ea m is re q u i r e d t o id e n t i fy

p r ec i se ly w h ic h An ne xu re s g o t o w h ic h w i t ne ss i n p r e par i ng th e R u le 3 3

no t ic e , t ha t i s c o r r ec t b u t i t w o u l d a p pe ar t ha t t h e wr on g An n ex ur es d id

in f ac t g o .

C HA IR PER SO N : J a a n d I t h i nk – w e l l m ay be w ha t s h o u l d b e do n e is

t o m ak e s u r e t ha t b e fo re Ru le 33 n o t i c es is s en t o f f th e re l ev an t

m e m b er o f t h e l eg a l t e a m s e es f o r t h e l as t t i m e w h e th er e ve ry th i ng is i n 10

or der b e fo re i t ’s s e n t o f f b ec a us e t he n t he y c a n p ic k u p i f th e r e ’s a

p r ob le m .


C HA IR PER SO N : Ev e n th o u gh t h ey m ay h av e p u t in t h e c o r r ec t

An n ex ure s , i f s o m e th in g i n t he m e a n t i m e h as ha p pe n ed .

A D V SU SA N W EN T Z EL : Ye s C ha i r I t h i nk a f i n a l ch ec k w i l l p r o ba b l y

be ve r y a dv a n ta g eo us .

C HA IR PER SO N : J a , w e l l y ou ’ l l n e e d t o be in vo lv e d i n a ss i s t i ng w i t h

t he r es p on se t o t h e l e t te r .

A D V SU SA N W EN T Z EL : Yes I w i l l . 20

C HA IR PER SO N : An d m a k i n g s u re t ha t th e co r re c t An n ex ur es a r e s e n t

t o h i m , w i th o u t d e l ay.

A D V SU SA N W EN T Z EL : Ap p ar en t ly I ’ m t o l d i t ha s n o w b e en do n e .

C HA IR PER SO N : J a j us t c he ck .

A D V SU SA N W EN T Z EL : An d I w i l l ch ec k .


of 162

C HA IR PER SO N : Wh e the r w h a t h as b e e n se n t i s t he r ig h t th i ng .

A D V SU SA N W EN T Z EL : I ’ l l d o ub le ch ec k .

C HA IR PER SO N : An d t h en y o u w er e sa y i ng s o m e th i n g a b ou t th e d a te

– h i m b e i n g t o l d a bo u t t h e da te w h en th is w i t ne ss w o u l d g i v e ev i d e nc e ,

i s t h e r e a n i ss ue t he re o r i s t h e r e n o is su e ?

A D V SU SA N W EN T Z EL : N o th e … [ in te rv e ne s

C HA IR PER SO N : T her e ’s no iss u e t h e r e .

A D V SU SA N W EN T Z EL : Th er e i sn ’ t a n i ssu e w i t h re g ar d t o th a t da te ,

t he is su e – w ha t w as ra is ed C h a i r wa s th a t , y o u ’v e se n t m e a n o t i ce o n

t h is d ay b u t d i dn ’ t re sp o n d t o w h a t I as ke d y o u o n t h e 1 9 t h . 10

C HA IR PER SO N : J a ok ay.

A D V SU SA N W EN T Z EL : Th a t wa s t h e is s ue a bo u t th e da te .

C HA IR PER SO N : N o ok ay, t h a t ’s f i ne g e t inv o lv ed i n t he p r e pa ra t io n o f

t he r es p on se … [ i n te rv en es ] .

A D V SU SA N W EN T Z EL : I w i l l .

C HA IR PER SO N : To th a t o ka y a l r i g h t .

A D V SU SA N W EN T Z EL : I w i l l C ha i r.

C HA IR PER SO N : L e t ’s c on t in u e t h e n .

A D V SU SA N W EN T Z EL : C h a i r b e fo re t h e l u nc h ad jo u r n m e n t we w er e

de a l i ng w i th t h e r es po ns e s e n t by th e w i t ne ss t o Adv oc a te L e ts ho lo ’s 20

re as on s p r ov i de d fo r … [ i n te rv e ne s ] .

C HA IR PER SO N : I ’ m s o r ry d o y o u k no w w hy t h is Bu n d l e i s n o w op e ne d

on a pa g e t h a t h as g o t a j u dg e m e n t , p a ge 27 5 , th a t ’s no t t he p ag e I h a d

op e n ed w he n I l e f t h e re , d i d a ny b o dy to uc h h er e ?

A D V SU SA N W EN T Z EL : N o .


of 162

C HA IR PER SO N : Yo u w o u l d n ’ t k n ow I gu e ss .

A D V SU SA N W EN T Z EL : I c e r t a i n l y d id n ’ t .

C HA IR PER SO N : O ka y, w e l l t ha t ’s f i n e , th e s ec ur i ty p eo p l e w i l l te l l

m e , ok ay a l r ig h t l e t ’ s c on t in u e .

A D V SU SA N W EN T Z EL : T h an k yo u , we w er e d e a l in g w i t h t h e

res p on se s a n d d ur in g th e c o urs e o f t h e l un ch a d j o u r n m en t I r ea d

t h ro u g h th os e re sp o ns es a n d I do n ’ t th i n k I ne e d t o c a nv as a ny th i ng

pa r t i c u l a r i n de ta i l w i th y o u b ec a us e a l a rg e p ar t o f i t h a s n ow b ee n

de a l t w i t h by th e w i t ne ss .

C HA IR PER SO N : Ok ay th a t ’s f i n e . 10

A D V SU SA N W EN T Z EL : T h er e is o ne a s pe c t th a t I t h o ug h t , pe rh a ps , I

sh ou l d de a l w i t h an d t h a t i s t h is . I t i s t he su b m is s i o n m a de a t th e e nd

by Adv oc a te L e t sh o lo , i t ap p e ars on p ag e 10 3 an d i t s p a r ag ra p h se ve n .

C HA IR PER SO N : Par agr a ph – pa g e?

A D V SU SA N W EN T Z EL : 1 03 p ar agr a p h s ev en .


A D V SU SA N W EN T Z EL : An d th e r e i t i s s a i d ,

“ I t i s s u b m i t t e d w i t h r es p ec t t ha t t h e i s su e s u r r o un d in g t he

t ap p i n g o f t he ph o ne s is in ex t r i c a b ly l in k ed to th e m a n n er in

wh ic h t h e ev id e nc e w as o b ta in e d in th is m a t t e r , t ha t t h e 20

ev i d e nc e a s i t s t an ds a t th is p o i n t i s i r re de e m a b l e s ta i n ed .

To t ak e t h is ca se t o C o ur t u nd er t h es e c i r c u m s ta nc es w o u l d

m e a n , t h a t I , a s th e p r os ec u to r w i l l ha ve t o tu rn a b l i nd ey e t o

t he m a n n er i n wh ic h t he e v i d en ce h a d b ee n o b ta i ne d a nd

su b j ec t th e j u d i c i a l p r oc ess i n m or a l d e f i le m e n t , s o m e th i ng


of 162

I ’ m n o t p re p ar ed t o d o ” ,

An d he t h e n r e fe r s t o th e ca se s a n d in p a r a gra p h 7 .4

co nc l u d es ,

“ I a m n o t p r ep ar ed , as a re p r es e n ta t iv e o f t he S ta te t o g o t o

Co ur t w i th d i r ty h a nd s , I d o n o t w an t t o b e s e en t o b e

co nd o n i n g i m pr o pe r i nv es t i g a t iv e te ch n iq u es by th e p o l i c e ” .

Ch a i r i f I m ig h t t h e n j us t g o to t h e w i t n es ses ’ r es p on se t o th is

an d t h a t a pp e ars f r o m p a ge 31 4 C h a i r an d i f I m ig h t re a d i t t o yo u a n d

ask y o u to c o m m e n t C o l o ne l v an L og g er en be rg . In p a r agr a p h 4 .12 t h i s

i s w h a t yo u s ay, 10

“O nc e ag a i n th e ev i d e nc e h as be e n c o l l ec te d i n a

p r o fes s i o na l m a n n er i n t e r m s o f th e Cr i m i na l Pr oc e dur e Ac t ,

t he r e i s a bs o l u te ly n o e v i de nc e t o ev e n s u gg es t t ha t t he b i l l o r

r ig h ts an d t he c o ns t i t u t i o n h as be e n v i o la ted . We a r e o f t he

op i n i on t h a t Ad vo ca te Le ts h o l o ’s f i n d i n g is b as ed o n

in f o r m a t i o n t ha t i s n o t a t h is d is p os a l an d w h i ch w as n o t

co n ta in e d i n t he d oc ke t . T h e i nv es t i g a t i on t e a m tak e

exc e p t i on t o t he f ac t th a t ad vo ca te Le t sh o l o is m ak i ng

se r io us a l le g a t i on s a g a i ns t t h e i n t e g r i t y o f t he in ve s t i ga t io n

t ea m , i n th a t t he y h a ve o b ta in e d ev i d e nc e i m p ro p er, i l l eg a l l y 20

wh ic h is a v i o l a t i on o f a co ns t i t u t i o n . T h e in ve s t i ga t io n te a m

de n ie s th is ac c us a t i on s t r on g l y, th e N a t i o na l H ea d o f t he

D i r ec to r a te o f P r i o r i t y C r i m e I nv es t ig a t i o n , SAPS ta k e t he se

a l le g a t i on s a ga in s t i t s m e m b er s i n a v e ry se r io us l ig h t . Wh e n

i t s m e m b ers a re a cc us ed o f o b ta in i n g ev i d e nc e i n a n


of 162

i m pr op er o r i l l e g a l m a n n er wh ic h v i o l a tes t he Ac t , b i l l o f

r ig h ts o r th e c o ns t i t u t i on ” .

An d t h e n i n p a r ag ra p h 4 .13 ,

“T h ere i s ab so lu te l y n o l in k s u r r o u nd in g t h e ta p p i n g o f th e

ph o n es a n d t h e ev id e nc e p r o d uc ed to Adv oc a te Le ts h o l o .

Acc or d i ng to th e i nv es t i g a t i on te a m he is n o t ev en c o nc ern e d

ab o u t th e f ac ts p u t b e fo re h i m b u t h e wo u l d r a th e r d i re c t t h e

a t t e n t i on t o o th e r s o - ca l l e d fa c to r s w h ic h h e c l a i ms a r e

in f l u e nc i n g t he ca se o f w h i ch h e h as no s i g h t , i ns ig h t o r

kn ow l ed g e o f . T he i m pr ess i on is c r e a te d b y Adv oc a te 10

Le t sh o l o th a t t h e Ac t 70 an d t h e ev i de nc e p r o d uc ed i s l i nk ed .

Bas e d on t h e ev i d en ce b e fo re Ad vo ca te Le ts h o l o a nd s t i l l

su gg es t th a t t h e ev i de nc e is i r r ed e e m ab ly ta in te d is a n

i r r es po ns ib l e s ta te m e n t b as e d o n n o fa c ts a t a l l ” .


C HA IR PER SO N : An d y o u co n f i r m t ha t , th a t re m a i ns y ou r p os i t i on ?

A D V SU SA N W EN T Z EL : Th a t i s co r re c t C ha i r .

C HA IR PER SO N : J a a nd as f a r as yo u k no w, d i d h e e ve r b ec o m e

aw ar e o f yo ur r es p on se t o h is m e m o ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I d on ’ t k n o w C ha i r i t m i gh t be v i a 20

ou r h e ad o f f i ce an d t he N a t i on a l P r os ec u t i ng h ea d o f f i c e , I d on ’ t k no w.

C HA IR PER SO N : Yes bu t w as – s i nc e t h en h as h e ev er, as fa r as yo u

kn ow, sa i d w ha t f ac ts o r w ha t e v i d en ce e m a n ate d f r o m th e m on i to r i n g

o f t he t e l ep h o ne c o nv ers a t i on s o f Mr Pa nd ay c o u l d b e f o u nd i n t h e

ev i d e nc e o f th e c as e th a t y ou p r es e n te d b e fo r e m e ?


of 162

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ch a i r no t up u n t i l t h i s d ay.


A D V SU SA N W EN T Z EL : H e ’s m e n t i o ne d a ny th i n g th a t c a n p ro ve o r

sh ow th a t ev id e nc e f ro m th e Ac t 70 w as u s ed in [ in d i s t i nc t ] .

C HA IR PER SO N : J a ok ay.

A D V SU SA N W EN T Z EL : An d t h en o n pa g e 3 1 6 p ar ag ra p h 4 .16 in

res p on se t o t h e l as t p a r a gr ap h i t i s s a i d ,

“T h e co n te n ts a r e n o te d , in l i gh t o f a l l t h e e xp l an a t i o ns i n t h e

pa ra gr a ph a b ov e , th e i nv es t i g a t i on t e a m h as sp e n t m a ny a n

ho ur a n d e xp e ns es t o da te t o g a ther e v i d en ce a n d to p r o du ce 10

t ha t to a p ro se cu to r f o r p os i t i v e de c is i on . T he in ve s t i ga t io n

t ea m is t i l l o f th e o p i n io n t h a t t h e re is a p r i m a f ac i e c as e a n d

as in f o r m e d by t h e p r os ec u to r p e rs o n a l l y, t h a t t h e ev id e nc e

p r od uc e d w as g o od . T h e i nv es t ig a t i o n te a m d i sa gr e es t o t h e

p r os ec u to r ’s de c is io n as he h as ba se d h is de c i s i on o n

re p re se n ta t i on s r ec e iv ed f r o m th e d e fe nc e a nd wh ic h w e a r e

o f t h e op i n i on w as n ev er p r op er ly in ves t ig a ted a nd t h e

inv es t i ga t io n t ea m w a s n ev er co ns u l t ed o r sh o w n th e

re p re se n ta t i on t o g iv e a co m m e n t ” .

Yo u agr e e w i th t h a t? 20

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I a g r ee w i th t h a t C h a i r a n d I c a n

jus t fu r t h e r s t a te th a t ev er y th in g i n 78 1 i s d o ne acc or d i n g o f th e l aw,

ev ery s in g l e th i ng . To co r ro b or a te wh a t I ’ m sa y i n g is t h a t , a f te r t he

do ck e t ha s be e n ha n de d ov er t o IP ID t h e i r a dv oc a te s c a m e a n d

in te rv ie w e d us a nd s aw u s w i t h M r M c Br i de . A t n o s tag e , w ha ts o ev er


of 162

d i d t he y p o i n t t o us , t h is i s i n co r re c t o r t h is wa s ob ta i n e d i l l e ga l l y o r

an y th in g l i ke th a t . Ev e n a f te r th a t , Adv oc a te G er r i e N e l , t h e ca se w as

g iv e n t o h i m a t s o m e s ta g e , h e c a m e a n d i n te r v i e we d us i n D ur b an an d

he a gre e d w i th us 2 0 0 %, t he re i s n o e v i de nc e t h a t s o m e th i n g w as us ed

in [ i nd is t i nc t ] i n 7 81 an d h e s t i l l m a i n ta in e d t ha t i t w as a go o d c a se a n d

he wa s g o i ng t o t ak e i t fu r t h e r . A t t he en d o f t h e d ay i t w as t ak e n a w ay

f r o m h i m .

C HA IR PER SO N : P r i o r t o t h is c as e , 78 1 , ha d y o u be e n i nv o l ve d in a ny

inv es t i ga t io ns w he re yo u t oo k th e do ck e t t o – o r t h e d oc ke t w as t ak en

t o t h i s p r os ec u to r ? 10

A D V SU SA N W EN T Z EL : No C ha i r t h i s wa s t h e f i r s t t i m e I de a l t w i t h

h i m .

C HA IR PER SO N : t h is w as t h e f i r s t t i m e ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s Ch a i r, t h is i s t h e f i r s t t i m e I

de a l t w i t h h i m .

C HA IR PER SO N : Ok ay a l r ig h t .

A D V SU SA N W EN T Z EL : T he n i f w e c a n g o b ac k t o yo ur s t a te m e n t ,

pa g e 1 3 a nd I ’ m de a l i ng n o w w i th p a r agr a ph 11 a n d we h av e d e a l t w i t h

t he fa c t th a t y ou r ep or ted th e w i th d r a w a l o f t h e c as e t o D ra m a t an d t h e

m e m o ra n du m w e ’v e b e en d e a l i n g w i t h w a s p r e par e d b y y ou , w as th a t 20

on t he i ns t r uc t i o ns o f M r D ra m a t , t o re sp on d t o t h e a l l eg a t i o ns o f

Adv oc a te L e ts ho l o?


A D V SU SA N W EN T Z EL : No w c ou l d yo u t e l l t h e C ha i r , ho w d i d

B r i ga d ie r v a n G ra a n b ec o m e in vo lv e d , y ou r e fe r t o i t i n p a r ag ra p h


of 162

11 .11?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : S i r w h e n w e – w h en G e ne ra l

D r a m a t re ce iv ed o ur re sp o ns es to Adv oc a te Le t sh o l o ’s l e t te r h e t h en

ap p o i n ted Br ig a d i e r v an Gr a an wh o ’s i n o u r l e ga l se c t i on h e a d o f f i c e to

co m e do w n a n d t o co m e a nd lo ok a t t he inv es t i ga t io n a n d t h e d ock e t

t ha t w e ’ ve g o t . B r i g ad i e r v a n Gr a a n d i d c o m e d ow n , I m e t h i m a n d he

we n t t h r o ug h th e d oc ke t an d h e w e n t t h ro ug h t h e e v i de nc e th a t w e

p r es en te d t o h i m an d h e w as h ap py w i t h e ve ry th i ng t ha t h e s aw. H e

ag re e d t h a t , yo u k n ow, th e r e ’s a ca se h ere .

C HA IR PER SO N : I ’ m s o r r y I m a y h av e m iss e d w h er e yo u a re M s 10

We n tz e l .

A D V SU SA N W EN T Z EL : C h a i r i t s p a ge 1 3 p ar a gra p h 11 .1 .

C HA IR PER SO N : Par agr a ph 11 p o i n t?

A D V SU SA N W EN T Z EL : 11 .

C HA IR PER SO N : 11 .11 ?


C HA IR PER SO N : I s t h a t s t i l l un d er t h e c a se 78 1 ?


C HA IR PER SO N : Oh ok ay, a l r ig h t th a nk y ou .

A D V SU SA N W EN T Z EL : N o w w h a t d i d G e ne ra l D ra m a t d o a f te r t h a t? 20

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ch a i r Ge n er a l D ra m a t th e n wr o te

t o Ad vo ca te V i m b an i a n d t h e n h e d is a gr ee d w i t h t h e d ec is i o n o f

Adv oc a te L e ts ho lo a nd he ask e d Ad vo ca te V i m b a n e sh e a gr e es w i t h

Adv oc a te L e ts ho l o ’s f i nd in gs o n t h e d oc ke t .

A D V SU SA N W EN T Z EL : Ju s t s to p , s o f o r c o m p le te ne ss i f w e h av e a


of 162

l o ok a t t he d oc u m e nt o n p ag e 11 6 is t h i s t he re sp o ns e s e n t b y G en er a l

D r a m a t t o Adv oc a te V i m b a n i ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T ha t i s c o r r ec t Ch a i r, t h i s i s t h e

do cu m e n t .

C HA IR PER SO N : Wh a t p a g e is t ha t M s Wen tze l , a g a i n?

A D V SU SA N W EN T Z EL : I t ’s pa g e 11 6 t o 11 7 .

C HA IR PER SO N : 11 6?


C HA IR PER SO N : I s t h a t t h e d oc u m e n t w e wer e on a l i t t l e e a r l i e r ?

A D V SU SA N W EN T Z EL : N o . 10

C HA IR PER SO N : Oh t ha t ’s a d i f f e re n t on e , y es ok ay.

A D V SU SA N W EN T Z EL : So as I u n de rs tan d i t , w h a t h as t ra ns p i re d is

t ha t Ad vo ca te L e ts ho lo p r ov i d es re as o ns f o r i s de c is io n n o t t o

p r os ec u te t he r e is – D r a m a t ask s t h e i nv e s t ig a to rs to re sp o nd , t he y d o

res p on d , h e t he n go es t o a le g a l p e rs on i n t h e p o l i c e an d s ay s p le as e

ha ve a lo ok a t wh a t ’s ha p pe n in g , h e ’s t o l d t he r e is a g o od ca se a nd h e

t he n wr i t es t o Ad vo ca te V i m b an i , a nd y o u ’ l l r e m e m b e r t h i s i s t h e o the r

Adv oc a te w h o w as in vo lv ed w ho – an d s ay s ,

“a r e yo u a ls o in a g r e e m e n t t ha t t h i s m a t te r s h ou l dn ’ t

co n t i nu e ” , 20

An d d o y o u co n f i r m t h a t , a t p a r a gr ap hs 11 6 t o 117 th e re as o ns

p r ov i d ed a r e i n l in e w i t h w h a t yo u ha d s a i d i n y o ur re p r es e n ta t io ns ?


C HA IR PER SO N : Ja m e n t i o n tw o o r t h r ee i m p or ta n t o ne s a nd t h en we

ca n m ov e o n , i n th is do cu m e n t f r o m M r Dr a m a t .


of 162

A D V SU SA N W EN T Z EL : In – I do n ’ t k n o w w ha t h e es se n t i a l l y s ays is

t ha t , i n p a r a gr ap h th re e th a t ,

“ I w is h to p l ac e o n r ec or d t h a t t he a b ov e a l l e ga t io ns a r e

ca teg or ic a l l y de n i e d , n o ne o f t he ev i d e nc e i n th e

inv es t i ga t io n per t a in in g t o D ur b an C as e 7 81 w as o b ta in e d b y

m e a ns o f i n t e rc e p t i on a nd t he r e ’s no su ch e v i d en ce c o n ta i ne d

in t h e do ck e t . T he e v i d en ce i n Du rb a n Ce n tr a l C as e 7 81

co m pr is es s t r a i g h t f o r w ard do cu m e n ta ry ev i de nc e c ea se d

du r i ng l a w fu l s e arc h an d se iz u r e o per a t io ns . A f f i d av i ts o f

w i t ne ss es a nd a co m p r eh e ns i ve f o r e ns ic r e po r t c o m p i l ed by 10

P r ic e Wa te r ho us e Co o p ers . S in ce t h i s wa s a n o rd in a r y

co m m e rc ia l c r i m e i nv es t ig a t i o n o f t h e D i rec to r a te t h e r e w as

no ne e d f o r t he D i r ec to r a te t o re ly on i n te rc ep t io n a s

p r ov i d ed f o r i n th e r eg u la t io n o f in t e rc e p t io n a n d p ro v is io n o f

co m m u n ic a t i o n re la te d i n fo r m a t i on Ac t .

I ’ l l pa us e t he r e , th a t i ts e l f i s a co r re c t – w as wh a t w as sa id .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : F r o m the ou t se t .

A D V SU SA N W EN T Z EL : Bu t t ha t w as a ls o s a i d b y Ad vo ca te L e ts h o l o .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a t i s c o r re c t .

C HA IR PER SO N : Yes a nd I s e e t h a t i n t h e – t ha t l e t t e r Mr D r a m a t a ls o 20

po i n t s o u t wh a t , I b e l i ev e , yo u w i l l sa y is t he co r re c t p os i t i on , n a m e ly

t ha t i n t e rc e p t i on r e l a ted t o t h e d e a th t h re a t s a n d re a l l y w as no t i n

res p ec t o f th e in ve s t i ga t io n i n 7 8 1 .


C HA IR PER SO N : T ha t ’s po i n te d o u t .


of 162


C HA IR PER SO N : J a I t h i nk th a t ’s en o ug h we ca n m ov e on ja .

A D V SU SA N W EN T Z EL : T h an k y o u . D id Adv oc a te V i m b a n i r es po n d t o

t h is le t t e r f ro m … [ i n te r ve n es ]?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C h a i r as f a r as I k no w s h e d i d no t

res p on d t o th is l e t t e r . W h at s he d id , sh e ac tua l l y fo r w ar de d t h i s l e t te r

on t o Ad vo c a te La wr e nc e M r w eb i , h e w as t he … [ i n te rv en es ] .

C HA IR PER SO N : Ad vo ca te ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : La wr e nc e Mr w eb i .

C HA IR PER SO N : J a ok ay. 10

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : H e wa s , a t t h a t p o i n t in t i m e , I

t h i nk th e Na t io n a l H ea d o f t h i s … [ i n te rv e ne s ] .

C HA IR PER SO N : O f Sp ec i a l C r i m e C o m m erc ia l C o ur ts j a .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Yes an d we w ere t o l d t h a t t h e r e ’s

on ly o n e- l in e re p l y f r o m h i m a nd i s r ep ly w as t h a t t h e r e ’s no th in g t o

s t a te a t t h is s t ag e , th a t ’s a l l n o th in g e ls e .

C HA IR PER SO N : T her e i s n o th i ng ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : He ha d no th in g to s ta te a t t h i s

s t a ge .

C HA IR PER SO N : Oh b u t w e d o n ’ t ha ve t h a t e m a i l o r d oc u m e n t h e r e ? 20

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : N o t ha t w i l l b e – w e d o n ’ t h av e

t ha t bu t t ha t w i l l be o n t h e i r f i l es i n h e a d o f f i ce C ha i r .

C HA IR PER SO N : Yes so h e sa i d t h e r e ’s n o th in g to s t a te?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : A t h is s t ag e y es .

C HA IR PER SO N : Oh .


of 162

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a t ’s a l l .

C HA IR PER SO N : J a a nd yo u s a w th a t?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s w e s aw tha t .

C HA IR PER SO N : Ja , so h e d i d no t res p on d t o th is s u bs tan t iv e

a r gu m e n t pu t f o r war d by M r Dr a m a t , t o s ay th is de c i s i on n o t t o

p r os ec u te , ha s n o p r o p er g r o u nd s?



A D V SU SA N W EN T Z EL : T h e n i f I m i g h t re fe r yo u t o t h e d oc u m e n t o n

pa g e 11 9 an d i t ’s a m e m o ra n du m pr e p are d b y Adv oc a te N ok o d a te d t h e 10

21 s t o f O c to b er 2 0 14 t o t h e So u th A f r i c a n Po l ic e In ve s t i ga t in g O f f i ce r s ,

ha ve yo u s e en t h is m e m o ra n d u m ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s C h a i r I ha ve s ee n th is

m e m o ra n du m .

A D V SU SA N W EN T Z EL : An d w ha t i s i m p o r tan t i s t ha t i t i s s t a te d i n t he

op e n i n g p ar a gra p h t h a t a n d w e w i l l r ec a l l yo ur – t h e ev i de nc e th a t y ou

ga ve a nd r e m e m b er th e l e t te r w he re y o u – w h ic h yo u s a i d w as p r ov id e d

t o Adv oc a te – t he Ad v oc a te a t c o ur t f o r t h e h ea r i ng o f on e o f th e ca se s

wh ic h s a i d :

“ I be l i ev e i n th e i n t e re s t o f j us t i c e . ” 20

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s , y es .

A D V SU SA N W EN T Z EL :

“So m e th i n g h as c o m e to m y a t t en t io n an d i n th e

in t e r es t o f j us t i c e t h e m a t t e r m us t b e p r ov i s i o na l l y

w i t hd ra w n . ”


of 162

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s th a t I…

A D V SU SA N W EN T Z EL : D o y o u re ca l l t ha t?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s I r ec a l l t h a t C h a i r .

A D V SU SA N W EN T Z EL : So h e is n o w re fe r r i n g t o t ha t in t h e f i r s t

pa ra gr a ph a nd he sa id :

“ I h ad p re v i o us l y p r ov i s i o na l ly w i t hd r a w n t h is m a t t e r o n t h e ba s i s th a t

t he r e w er e c on s i d e ra t i on s o f ju s t i c e t ha t I h ad t o l o ok in t o in o r d er t o

a r r i v e a t a p r o per de c i s i on th a t i s i n t h e in t e re s t o f ju s t i c e . T h es e ha ve

be e n s o l oo ke d in to a nd m y d e c is i on is in d i ca te d he re u nd er w i th

su bs tan t ia t io n . ” 10

No w w ha t i s he r e fe r r in g to ? Is i t t he r e p r es en t – wer e t he

re p re se n ta t i on s m ad e p r i o r t o t h e m a t t e r b e i n g w i t h d r a wn o r n o t?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C h a i r we wo u ld – I w ou ld no t k no w

tha t be ca us e we r ec e iv ed no re p r es e n ta t i o ns as fa r as I k no w.

C HA IR PER SO N : Ye s n ow by t h e w ay th e ca se wh er e sh e h a d sa i d

sh ou l d be w i th d r a wn – t h e ca se t h a t s h e s a i d sh o u l d b e w i t h d ra w n

be ca us e t he re w as s o m e th i n g t h a t s he s t i l l ne e de d t o l oo k i n to . Was

t ha t 46 6 ? Was th a t c as e 4 6 6 ?


C HA IR PER SO N : O h ok ay, a l r i gh t . Ye s . 20


C HA IR PER SO N : Yo u ha ve lo ok e d a t th is l e t t e r ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s Ch a i r I l o ok ed a t…

C HA IR PER SO N : J a w h a t – wh a t w as sh e say in g in t h is le t t e r ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C ha i r sh e g o es …


of 162

C HA IR PER SO N : Or m e m or a n du m .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Sh e g oe s th r o u gh a l l th e c as es a n d

t r y i ng t o co nv i nc e us .

C HA IR PER SO N : An d m a y be j us t to go ba ck 4 66 i s t h e ca sh i n t h e b o o t

cas e ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a t i s i t . T h a t i s i t , r i g h t C h a i r t h e

co r r u p t i on m a t t e r .

C HA IR PER SO N : J a t h a t re la tes t o C o l o n e l M a d h oe .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s an d t h en t h e r e wa s C AS 3 2 8

t ha t i s a pa r t y d oc ke t f r o m … 10


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h e p a r ty d ock e t .

C HA IR PER SO N : O ka y. So – s o s h e w r i t es t h is l e t t e r t o i n d i ca te wh a t

sh e ha s fo u nd i n l o ok in g in to t he is su es t h a t s he w as g o i n g t o l o ok in t o

an d to sa y w h a t sh e – w h a t t he w ay fo rw ar d w o u l d b e ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I n a l l t he se d ock e ts y es C ha i r .

C HA IR PER SO N : Ye s w ha t d id s h e s ay t h e w ay f o r wa rd w o u l d b e ?

W h at w as t h e co nc lu s i o n i n to th os e is su es t h a t s he h a d wa n ted t o l oo k

in t o?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ch a i r to be h on es t w i t h yo u I d id 20

no t pu t m u ch w e i g h t in w ha t s h e s a i d i n t h i s le t t e r.


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h e r e as on b e in g is t ha t b e fo re w e

rec e i ve d th e s ig n e d m e m o r an d u m .



of 162

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h is o n e – s p ec i f i c a l l y th is o n e .

We wer e a t ou r o f f i ce an d C o lo n e l J on e s c a m e to th e o f f i c e a n d h e

ca l l ed m ys e l f an d Co lo n e l G ov e nd er an d Co l on e l H er bs t a n d h e as ke d

us t o c o m e to h is o f f i c e o r i n t o s o m e o f f i c e t h e re . Bu t we m e t w i th h i m

an d t h en h e h a d a d r a f t o f t h i s r e po r t u ns i gn e d – u ns i g ne d a n d t r y in g t o

co nv i n ce us e t o go t h r ou g h t h is a n d s ee i f w e a gr ee w i t h th is an d t o

se e i f a l l t he C AS n u m b ers a r e c o r r ec t .

A D V SU SA N W EN T Z EL : D i d y ou s ay t o s ee i f a l l th e c as e nu m b e rs a r e

co r r ec t?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Yes t ha t a nd a ls o i f w e agr e e w i t h 10

t h is s t u f f – t he c o n te n t o f t he – I ju s t – a n d t h en f u r th e r m o re h e p l ac e d

h is p h on e i n t he ce n t r e o f t h e ta b l e a nd i t i s n o t h is c o m m o n w ay o f

do i ng t h i n gs . Bu t I j us t ask e d [ i nd is t i nc t ] wh er e d i d y o u g e t th is le t t e r

f r o m ? An d he sa ys w e l l do n o t w or ry a bo u t th a t j us t r ea d i t .

A D V SU SA N W EN T Z EL : So …

C HA IR PER SO N : I se e t ha t in t h e c o nc l us io n s h e s ays s he d ec l i ne s to

p r os ec u te bo th C o lo n e l M a d ho e a n d Mr P an d ay fo r co r r up t io n o n – o r

an y o f f en ce i n th e 4 6 6 ca se . Sh e s ay s t h i s i s du e t o l ac k o f r e as o na b l e

p r os pe c t s o f a s u cc ess fu l p r os ec u t i o n a s ex p l a i n e d a n d s ub s ta n t i a ted

ab ov e . Sh e s ays t he re ap p e ars to be ag en d as a m on g th e p ar t ie s a nd 20

sco re s to b e s e t t l e d . Un fo r t un a te ly w e ap p e ar to b e us e d to a ss i s t

wh o ev er t o se t t le th os e sc or es a nd pu s h t ho se ag e nd as . We a re

ex pe c te d t o ac t i m p ar t i a l l y a n d e th ic a l l y i n t he e xe cu t io n o f o u r d u t i es

as o f f i c ia ls o f t h e N PA th us m y i n d ic a t i o n – i nd ic a t i o n t h a t w e a r e be i ng

us ed i n a m a n n er th a t f l i es i n t he f ac e o f ou r v a l u es a t t h e [ i n d is t in c t ]


of 162

co de o f c o n du c t m us t be av o i de d a n d n o t be en te r t a i n ed a t a l l . T ha t i s

yo ur co r re c t i on o f w h a t – i s th a t yo u r re co l l ec t io n o f w ha t t h e

m e m o ra n du m is sa y i n g?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C h a i r I w as j us t b us y t o t e l l y ou

t ha t Co l on e l Jo n es c a m e w i t h a d r a f t o f t h i s le t t e r to ou r o f f i c e .

C HA IR PER SO N : Be fo re i t w as s ig n ed ?



C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : An d I j us t wo n de re d ho w d i d

Co l on e l Jo n es ge t t h is d r a f t in t he f i r s t p l a ce . 10


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I t i s n o t n a tu ra l to g iv e a d ra f t

re por t f r o m th e N PA to t h e H e ad o f t he U n i t t o s ay ap pr o ac h t h es e

pe o p l e .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : An d go t h ro u gh t he m a nd s e e i f

t he y a gr e e w i t h t h a t a n d i f t h e c as e nu m b e rs a r e r i gh t h av e b e e n – i t i s

t he f i r s t t i m e i n th e h is t o ry i n m y po l i ce c a r ee r t h a t t h i s e ver h ap p en e d .

C HA IR PER SO N : Ye s . An d a g a i n C o l o ne l Jo n es w h a t w as h i s p os i t io n

ag a in ? 20

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : H e wa s t he he a d o f t he AC T T

Du rb a n .

C HA IR PER SO N : O h i n D ur ba n ?




of 162



C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : An d jus t to ok us a b ack . T ha t i s

wh y.


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : We h ad a – I a sk ed h i m wh y h av e

yo u go t th is t h i n g – h e s ay s do n o t w or ry ab o u t ho w I g o t h o l d o f i t j us t

go t h r o ug h i t a n d – I a c tu a l l y r e fus ed , I d i d no t g o th r o u gh i t . We ju s t

le f t th e m e et i ng .

A D V SU SA N W EN T Z EL : An d w hy d i d y o u l e av e th e m e e t i n g? I f yo u 10

ca n j us t e xp l a i n t h a t?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Be ca us e i t i s – f i r s t o f a l l i t i s

i m pr op er. I m e a n – an d …

A D V SU SA N W EN T Z EL : Bu t y ou j us t – yo u s a i d e a r l i e r t ha t y ou s ay h e

pu t h i s p h on e i n th e m id d le o f t h e t a b l e an d t h a t w as un us u a l .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s h e p u t h is p ho n e i n th e m i dd l e

o f t he ta b l e t r y i n g t o re cor d u s . Bu t wh e n w e n o t ic e d t ha t a n d h e t o l d

us w ha t t he p ur po se o f h i s v i s i t as in t h e m e e t i n g y ou kn o w I j us t sa id ,

lo ok I a c tu a l l y go t a nn oy e d a n d I go t c ro ss .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I s a id I a m no t i n te re s te d . I a m n o t

in t e r es te d i n r e ad in g i t .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : A l l o f us an d we ju s t le f t .



of 162

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T he n a f t e r w ar ds i t c a m e , s i gn e d

an d h e sa i d ja bu t t h is – n o b u t – q ue s t i o ns a r e a sk ed h o w d id – ho w

d i d J on es g e t t h i s l e t t e r ?


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Wh y – w h o i ns t r uc ted h i m to c o m e

to us ?


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I t i s u nh e ar d o f .

C HA IR PER SO N : H m . Ye s .

A D V SU SA N W EN T Z EL : Yo u sa id e a r l i e r in y o ur ev i d e nc e t h a t y ou d i d 10

no t in vo lv e J on es in t h is in ve s t i g a t i on . W h y w as th a t?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C h a i r I w as n o t – I d i d n o t t r us t h i m

t o pu t i t b l u n t ly. T ha t i s w h y we n ev er re po r te d t ha t m a t t e r – r ep or ted

t he c as es t o h i m .


A D V SU SA N W EN T Z EL : N o w i f I ca n j us t sh o w y o u w ha t i s s a i d –

t he r e a r e j us t o n e o r tw o t h i n gs I w o u l d l i k e y ou t o – t o co m m e n t o n a n d

i f w e ca n l o ok a t p ag e 12 0- p a ra gr a ph 2 .3 p l e as e?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : 2 .2 ?

A D V SU SA N W EN T Z EL : Yes . 2 .3 a n d t ha t d e a l s w i t h ca se 78 1 i n 20

res p ec t o f wh ic h y ou w er e t h e l ea d i nv es t i ga to r .

“C as e 78 1 w as d e a l t w i th b y t he Sp ec ia l i se d

Co m m e r c i a l C r i m e Un i t SC C U i n D ur ba n an d

d is p os e d o f r ec e n t ly w i t h a d ec is io n no t t o p r os ec u te

an yo n e as t h e r e wa s no e v i d en ce t o p r o sec u te an y


of 162

pe rs on w i th an y o f fe nc e . I t ha s be e n r ev e a l e d by t h e

SC C U th a t t h e SAPS m e m b er s w h o w er e c har g e d

w i t h t h e in ve s t i ga t io n o f th e 7 8 1 ca se w as g u nn i ng

f o r th e p r os ec u t i o n o f a s p ec i f i c p e rs o n L i e u te n an t

G e ner a l M g u b en i a n d Mr Pa n da y a n d C o l o n e l

M a d ho e w er e be in g p re ss ur i se d to f a ls e l y i m p l ic a te

he r i n t h e co m m i ss i on o f c r i m i n a l o f fe nc es w i t h t h e

p r o m is e t h a t t h ey w i l l b e ex on er a te d i n 7 81 . W he n

t he SA PS i n ve s t i ga to rs re a l i s e d th a t t he PC ca n no t

be ch ar g ed in t h i s ca se 7 81 s i m p ly be ca u se th e r e i s 10

no ev id e nc e a g a i ns t h e r on e i nv es t ig a t in g o f f i c e r

re por t e d ly s a i d t h a t th e SC C U Pr os ec u to r m a y as

we l l j us t c l os e th e 78 1 ca se . I t a pp e ars M r Pa nd ay

an d Co lo n e l M a d ho e fe a tu re d n o w her e i n t h e 7 81

t he n as th e fo cu s w as o n th e PC . O ne t h en m a y a sk

a q ue s t i on , wh y w as C o l o ne l M a d h oe a r r e s te d in th e

46 6 c as e? Was t h i s a la w fu l l y j us t i f ie d a r r es t o r w as

i t a w ay t o p r es su r is e h i m to i m p l i ca te t h e PC as h e

Co l on e l M a d h oe ev e n m e n t i on s i n h is re p r es en ta t i o n

t ha t he wa s b e i n g re g u l a r ly i n te rv i e w ed by th e IO ’s 20

so he f a ls e ly i m p l ic a te th e PC w h i ch is f l a t – w h i ch

he f la t l y r e fus e d . ”

Ca n y o u c o m m e n t o n th a t?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C ha i r I d i d n o t ha ve w or ds t o

de sc r ib e w h en I r ea d t h i s pa ra gr a ph t o b e ho n es t w i t h yo u . Sh e h a d


of 162

acc es s t o t h e d ock e ts , a l l o f t h e d ock e ts . And i f s h e h ad acc es s t o a l l

o f t h e do ck e t s a n d s h e l oo ke d a t a l l o f t h e d oc ke t s i n – h o w c ou l d s he

ev en s ay th a t t he re is n o e v i d en ce a ga i ns t Pa n da y a n d M a d ho e i n 7 81 ?

T he a f f i d av i t s a r e t h e r e . T h e f o r en s i c r e po r t i s t h e r e . Eve ry th i ng i s

t he r e s o t o m ak e t h is a l l eg a t i o n I c an n o t ad d u p h er e ho w s he c a m e to

t h is co nc l us i o n . An d t he PC a s w e l l . I m e a n t h e ev i d en ce is t h e re –

ev ery th i n g i s th e r e . T h e r ep or ts a re t h e r e . T h e a f f i da v i ts a r e t he re .

Bu t w ha t w e l a te r d is co ver e d i s th a t t he P C ’s c o n t ra c t w as ru n n i n g o u t

an d th e C o m m i ss io n er a t t h e t i m e w as R i a Bee tg e a nd i t i s o bv io us th a t

sh e w as a war e o f t h i s in ve s t i ga t io n a nd a l l t h e o th e r i nv es t i g a t i on s . 10

Sh e n e ed e d so m e th in g f ro m [ in d is t i nc t ] t o ex on er a te t he PC a n d

an yb o dy e l se t o re n e w th e PC ’s c on t r ac t f o r a n o th er f i ve ye ars . An d

t ha t w as th e p ur po se o f th is l e t t e r . W hy e ls e wo u ld i t b e ? I t i s n o t

no r m a l t ha t ev ery p r ov in c i a l D PP w r i t es t o t h e p o l i c e i n r es p ec t o f

sev e n o r e i g h t ca se o r – yo u k no w to o u r p o l i c e he a dq u ar te rs – h ea d

o f f i c e a nd sp ec i f i c a l l y m e n t io n i n g a l l t h es e c as es , m e n t i o n i ng t h e PC .

T he re i s no c as es a g a i ns t a ny b od y. T ha t th is w as p ur e ly d on e

re qu es te d f r o m th e N a t i o n a l Co m m i ss i o ne r so t h a t sh e c o u l d h a ve

so m e th i n g i n h e r f i l e to s ay, a l l eg a t i o ns ha ve b ee n m a d e . I h av e g o t

t h is Ad vo ca te No ko sh e is s a t i s f i ed t h e re is no a l l e – t h e r e is n o ba s is 20

o f a ny a l l eg a t i o ns in a ny o f th es e ca se s a ga i ns t an y o f t he se m e n s o I

a m g o i n g to e x te n d her c on t r ac t f o r a no th er f i ve y ea rs w i t h t he p o l i c e

f o rc e .

A D V SU SA N W EN T Z EL : An d wa s t h e c on t rac t r en e w ed f o r th e PC ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s i t wa s C h a i r i t w as r e ne w ed .


of 162

A D V SU SA N W EN T Z EL : An d t h e n i f w e m a y c o n t i nu e o n p ar a gr ap h

2 .4 . I t sa ys …

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I a m s or ry w ha t pa g e is t h a t?

A D V SU SA N W EN T Z E L : O h so r ry p ag e 12 0 t h e s a m e p ag e w e w ere

on .

“T h e SC C U r ev e a l ed t he sc he m i n g a n d i n te r ce p t i n g

o f p ho n e ca l l s o f i n t e r a l ia M r Pa n d ay w i t h a m o t i ve

an d a ge n da t o f a l se ly i m p l ic a te c e r ta in p e op l e . T he y

a l le g ed ly e ve n w e n t f u r th e r t o e ve n b o as t t o M r

Pa n da y t e l l i ng h i m tha t t h ey k no w w h a t h is d e fe nc e 10

i n 7 8 1 w i l l b e a s t he y he ar d h is d isc uss i o ns w i th h is

le g a l r ep re se n ta t iv e th r o u gh t he in te rc e p t i ve c a l l s . ”

W h i ch is wh a t w e ha ve sa id w e h av e s ee n he re . And t he n i t s a id in 2 .5 .

“M r Pa n da y wa s e ve n p r o m is e d by SAP S m e m b er s i n

t he 7 81 ca se t h a t i f he f a l se ly i m p l ic a te s t he PC th ey

wo u ld g e t r id o f t he 4 6 6 c as e . I t w as f u r th e r

ex p l a i n ed t o Mr Pa n da y t h a t t h e b en e f i t o f t h i s

so ug h t i nc r i m in a t i o n o f t he PC fo r th e m w i l l b e t h a t

t he PC w i l l b e f o rc e d t o re s i gn an d t he n M a j o r

G e ner a l Bo oys e n w i l l b ec o m e th e n ex t Kw a Zu l u Na ta l 20

PC . F ur t h e r M a jo r G e n er a l D in a M o o d l ey w o u l d

re m a in in c o n t r o l o f t he Se c r e t F u nd . ”


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C h a i r t h i s i s a bs o l u te ly n o ns e ns e ,

ru bb is h t o pu t i t t ha t wa y i n a s t r o n ger m an n er. T h er e is n o w ay t ha t


of 162

[ i n d is t in c t ] a ny on e o f us t o a l l e g ed ly s t a te wh a t s he wr o te i n th is

pa ra gr a ph h er e . An d t he re is n o w ay t h a t G e n era l Bo oy se n w an te d to

be co m e th e PC . Th er e is n o w ay t h a t G e ne ar l Bo oys e n c o u l d ge t

acc es s to t h e f u nd s , t o t h e s ec re t f u nd s . I t i s on ly C r i m e I n te l l i ge nc e .

T he y h av e g o t a se c re t f un d . Th ey a r e a d i f fe re n t d iv i s i o n f r o m us .

T he y a r e n o t w i t h i n t h e Ha w ks . T h ey a re i n a d i f fe re n t – i n a co m p l e te ly

d i f f e r en t d iv is i o n . So h e co u ld n o t p u t h is ha n ds – g e t h i s ha n ds o n t he

sec re t f u nd . So I d o n o t k no w w h er e – h o w sh e g o t t h is ? W h a t wa s p u t

in f r on t o f he r t o co m e to a c o nc l us i on l i k e t h i s o r i s i t t h u m b su ck in g ?

T h i s i s th e on ly w ay I ca n s e e i t . 10

C HA IR PER SO N : I w ou l d ha ve th o u gh t t ha t th e a p po in tm e n t o f M s –

Ng o b en i t he P r ov in c i a l C o m m i ss io n er as P r ov i nc i a l C o m m i ss i o ne r o f

SAP S i n KZ N wo u ld h av e b e en se e n as v e ry g o od s te p i n te r ms o f

t r an s fo r m a t i on , ge n de r t r a ns fo r m a t i o n i n t he w ho le co u n t ry a n d w i th i n

SAP S a s a w h o l e . D o y ou k no w w he the r t ha t i s h ow i t wa s s e en w h en

t he a pp o in tm e n t w as m a d e o r i s th a t s o m e th i n g y ou w o u l d n o t h av e

no t ic ed

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C h a i r I h av e – I a m h on es t w i th y ou

I d o no t ha ve a ny k n ow le d g e o f th a t .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I c an n o t ac tu a l l y c o m m e n t o n

an y th in g on t ha t .

C HA IR PER SO N : Yes I a m j us t wo n de r i ng d o y o u kn o w w h e th er a t t h a t

t i m e t h e r e we re a ny o the r f e m a le P r ov i nc i a l Co m m i ss i on ers i n th e

wh o le c o u n t ry u n d er SAPS?


of 162

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C ha i r I co u l d n o t – I co u l d n o t

an sw er y o u o n t ha t I h av e go t no .

C HA IR PER SO N : Yo u wo u l d no t k n o w?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I wo u l d n o t k no w Ch a i r.

C HA IR PER SO N : Ja I a m j us t w on d er i n g t o w h a t ex te n t i t w o u l d be e n

ha ve – i t w ou l d h av e b e e n a n ea sy th i ng in t h e c on tex t o f g en d er

t r an s fo r m a t i on w h i ch t h e w ho le p u b l ic se r v ice s ub sc r ib es t o t h a t h av in g

f ou n d a f e m a l e t o p u t i n a p os i t i on s uc h as Pr ov i nc i a l Co m m i ss i on er

t ha t i f s h e g o es y o u k no w th e r e wo u ld – w ou l d g o a n d ta ke a w h i t e m a le

an d p u t h i m i n t h a t po s i t i o n . I a m j us t n o t s u r e w h a t t h e ch a nc es a r e . 10

O bv io us ly c an n o t m e an th a t i t w as – i t c ou l d no t b e d o ne b ec a us e i f

t he r e w er e n o p eo p le th e n t he re w o u l d b e n o p eo p le b u t I wo n de r wh a t

t he c h an c es a re t ha t s uc h a t h i n g c ou l d h a ve ha p pe n ed .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ch a i r I h e ar w h a t yo u a re s ay i ng .

Bu t u n fo r tu n a te ly t he se d ec i s i on s a r e m a d e i n h e ad o f f i ce a l o ne .

C HA IR PER SO N : Ye s , ye s .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : An d us a t g r ou n d l ev e l w o u l d n o t

kn ow.


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h e r e as on s fo r a p po in t in g t ha t 20

pe rs on t o t h a t p os i t i on o r th a t p e r so n to t h e p os i t i on .

C HA IR PER SO N : Yo u c a nn o t c o m m e n t j a .


C HA IR PER SO N : N o t ha t i s f i ne .

A D V SU SA N W EN T Z EL : T h a nk yo u . T he n i t w as a ls o sa id i n – o r


of 162

su gg es te d in pa r a gr ap h 2 .3 o n p ag e 1 2 0 t ha t C o lo n e l M a dh o e w as i n a

se ns e o f f e r e d a d ea l i f h e w o u l d i m p l i ca te t he PC . Was – d id a ny o f t h e

inv es t i ga to rs e ver o f f e r a d e a l t o M r P an d ay o r t o M r M a d h oe t o

i m p l ic a te t he PC ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C h a i r n o de a ls w er e o f f e r e d to

an yb o dy. Th e e v i d en ce is o ver w h e l m i ng . T he d oc u m en ta t i o n is th e r e .

T he f o r e ns i c r ep or t i s t he r e . Ev ery th i n g i s t h e r e . W h y do yo u w an t t o

m a ke a d e a l w i t h th e per so n ? Ok ay i t ha pp e ns i n s o m e o th er s m a l le r

m a t t e rs th a t y o u k no w i f y o u n e ed so m e ev i d e nc e yo u – y ou sh or t o f

ev i d e nc e y o u t r y – o n e t o t es t i fy ag a in s t t he o th e r . Bu t in th is m a t te r , 10

i n th is c as e 78 1 y ou ne ve r p r o m is ed a ny b od y o r re q u es te d o r

ap pr o ac he d an yo n e t o c o m e w i t h a d ea l t o t es t i fy a ga in s t a ny b od y e ls e .

C HA IR PER SO N : Bu t d id yo u ev er g e t s h ow n a ny s ta te m en t s i g ne d by

an yb o dy t o b ac k u p th is a l le g a t i on o f a p ro m i se t o h i m to s ay t he

inv es t i ga to rs p ro m i se d h i m s o m e th i ng ? Was th e r e a n a f f i d av i t , a

s t a te m e n t o n wh ic h t h is a l l e ga t io n is b as ed t o sa y he re is t h e s o urc e

f r o m wh ic h w e g e t t h is i n f o r m a t i o n t h a t t h e i nv es t i g a to r s p r o m is ed

Co l on e l M a d h oe s o m e th i n g?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : No th i n g C ha i r , no th in g w h a tso ev er.

No th i n g . 20

C HA IR PER SO N : N o th i n g w as ev er s ho w n to yo u ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : N o th in g e ver w as s ho w n to u s ,

no th i n g .

C HA IR PER SO N : An d – a nd n o th i ng t ha t w as w i t h i n t he d ock e t

co n ta in e d th a t?


of 162

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T ha t i s r ig h t . Th a t i s c o r r ec t Ch a i r.

No th i n g .

C HA IR PER SO N : An d th e de c is i on w he the r t o p ro se cu te o r n o t t o

p r os ec u te h as t o b e m a d e o n t he b as is o f t he in f o r m a t io n in t h e d oc ke t

an d no t ou t s i de t h e d ock e t?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a t i s c o r r ec t C h a i r . 20 0 % c or r ec t

Ch a i r.

C HA IR PER SO N : I f t h e re w as a ny e v i d en ce t ha t t h e in ve s t i ga to rs h a d

m a d e su ch a p r o m is e to C o l on e l M a d h oe t he n th e r e s ho u l d ha ve be e n

an a f f i d av i t o r s t a te m en t s i gn e d b y s o m e bo dy w ho w as p r es en t w he n 10

t ha t p r o mi se w as m a d e a nd t h a t sh o u l d h a ve be e n i n t h e d oc ke t?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s Ch a i r. T h a t – th a t i s th e

co r r ec t p r oc ed ur e .


A D V SU SA N W EN T Z EL : T he n i f I m i g h t d r aw y o ur a t t en t io n a n d as k

yo ur c o m m e n t to t h e f u r t h e r s ta te m e n ts m ad e by Adv oc a te N ok o . I f we

ca n g o b a ck t o pa g e 1 2 1 a n d p ar a gra p h 2 .6 .

“T h e 7 8 1 m a t te r w h i c h f o r m s t he b as is an d r e as on f o r t h e a l l e ge d

co r r u p t i on o f M a j o r G en er a l Bo oy se n b y Co l on e l M a d h oe wa s f o un d to

be n on -e x is t e n t by t he SC C U . ” 20

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : N o t h i s i s i nc o r r ec t Ch a i r.

A D V SU SA N W EN T Z EL : An d th e re fe r e nc e t o t h e ca se nu m b er i s –

sh ou l d b e o bv i ou s ly 4 66 ?


A D V SU SA N W EN T Z EL : Bec au se 7 81 is …


of 162

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : 7 81 w as th e 20 1 0 …

C HA IR PER SO N : Pr oc ur e m e n t .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T he p roc ur e m e n t a n d 4 6 6 w as t h e

co r r u p t i on ca se w i t h Co lo n e l M a d ho e an d G e ner a l Bo o ys en .

A D V SU SA N W EN T Z EL : So n o w I a m g o i ng t o ju s t r e ad t o yo u w hy i t

i s s ug g es ted t h a t t h e r e is a l so n o c as e i n 4 6 6 an d ask f o r y o ur

co m m e n t . I t sa ys :

“M a j o r G e ne ra l Bo oy se n is th e c o m p l a in a n t an d t h e

on ly w i t n ess in t he 4 66 ca se a ga i ns t Mr P an d ay an d

Co l on e l M a dh o e . T h e v e ry M r Pa n d ay a nd C o lo n e l 10

M a d ho e wh o a l l e g ed ly r e fu se d to p av e t he w ay fo r

h i m t o be co m e th e n ex t Kw a Zu l u N a ta l PC by

re fu s i n g to f a ls e ly i m p l ic a te th e cu r re n t P ro v i nc ia l

Co m m i s s i on er G e ne ra l N g ob e n i . ”

Wa s M a j o r G en er a l Bo o ys en t he c o m p l a i na n t?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : H e wa s a w i tn es s in t h is m a t t e r

Ch a i r.

A D V SU SA N W EN T Z EL : I t i s th e n sa i d i n pa ra gr a ph 2 .8 .

C HA IR PER SO N : Sor ry. G o i n g b ac k t o p a r ag ra p h 2 .7 . I t s ays :

“T h e ve r y M r Pa nd ay an d Co lo n e l M a dh o e w h o 20

a l le g ed ly re fus ed t o p av e th e w ay fo r h i m t o b ec o m e

the n ex t KZ N SAPS P r o v i nc ia l C o m m i ss i on er by

re fu s i n g to f a ls e ly i m p l ic a te th e cu r re n t P ro v i nc ia l

G e ner a l N g ob e n i . ”

No w th e s ug g es t i o n h er e is t h a t M r Pa n d ay a n d C o l o ne l M a d h oe ha d


of 162

be e n ask e d t o i m p l ic a te t h e P ro v i nc ia l Co m m i ss io n er a nd t h ey re fus e d .

An d I t ak e i t t h a t m ay be t h ey t h i nk t he s u gg es t io n is th a t G e ner a l

Bo oys e n a sk ed t he m to d o t h a t o r s o m e b o dy ask e d t h e m on b eh a l f o f …

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : G e ne r a l Bo oys e n .

C HA IR PER SO N : G en er a l Bo oy se n .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : N o – C h a i r i t i s h a r d t o b e l i ev e

re a l l y i t i s ve ry h a r d to b e l ie ve .

C HA IR PER SO N : Ye s . C er ta i n ly yo u a r e s ay i ng t h a t y ou d id n o t d o

t ha t .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : N o d e f in i t e ly n o t Ch a i r. 10

C HA IR PER SO N : An d a s f a r as yo u k n ow wh o ev er wa s i nv o l ve d in t h e

inv es t i ga t io n w i t h yo u d i d n o t d o th a t?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a t i s c o r r ec t Ch a i r y es .

C HA IR PER SO N : Bu t m y q u es t io n t h en i s i n r e ga rd t o t h is a l le g a t i o n

d i d y ou ev er g e t g iv en an y s ta te m e n t o r a f f i da v i t m a de by a ny b o dy

say in g w h o i t wa s t ha t w as s a i d t o h a ve m a d e t h i s p r o m is e t o o r

re qu es t t o t h es e tw o p e op l e?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : N o C h a i r .

C HA IR PER SO N : D i d y ou ev er g e t g iv e n a s ta te m e n t , a n a f f i d av i t

wh er e s o m e b od y s ays , I w as p re se n t wh e n s o an d s o as ke d Pa nd ay, M r 20

Pa n da y o r C o l o ne l M a dh o e t o i m p l ic a te t he P r ov i nc i a l Co m m i s s i on er.

Or a s ta te m e n t by t he m o r an yo n e o f t h e m s ay i ng , I wa s a p pr oa ch e d by

so a n d so w ho ask e d m e to i m p l ic a te t h e PC . D i d y ou ev er g e t g iv en

an y th in g l i k e th a t?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : N o th i ng Ch a i r n o th in g wh a ts oe ver.


of 162

No th i n g w h a ts oe ver.

C HA IR PER SO N : An d d i d y o u ev er se e in t he d oc ke t a ny d oc u m e n t l i k e

t ha t s ig n e d by a ny bo dy ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : N o C ha i r . N o th i ng C ha i r . N o th i ng

wh a ts o ev er.

C HA IR PER SO N : Ye s . An d w ha t y ou n ev e r s aw w er e m a y be th is m i g h t

ha ve b ee n s a i d wa s t h e re p r es e n ta t io ns t h a t ca m e f r o m M r Pa nd a y.

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I t c ou l d b e p os s i b l y y es Ch a i r .

C HA IR PER SO N : y es .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I t c ou l d b e I w o u l d n o t k no w. 10

C HA IR PER SO N : T h e – i t m a y b e t h a t i n t ho se r es erv a t i o ns t h a t k i nd o f

a l le g a t i on w as m a d e bu t i t s ho u l d h av e b e en p la ce d – pu t b e fo r e y o u s o

t ha t y o u co u ld r e fu te i t i f yo u – i f t h a t w as yo ur p os i t i o n?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Th a t i s c o r r ec t C h a i r a n d i t w as

ne ve r d o ne .

C HA IR PER SO N : D o y o u k no w o f a ny r ea s on w hy i t wa s n o t d o ne ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : N o C ha i r I c o u l d n o t th i nk o f a ny

re as on . I t i s j us t as I s a id a t th e e n d o f t he d ay m y g u t wa s i t wa s a

po l i t i c a l d ec is io n . Th e l ess we k n e w the l ess we c l os e t h is m a t t e r, t he

be t t e r fo r ev er yb o dy. 20

C HA IR PER SO N : No w by t ha t t i m e o r ev e n b e fo re yo u r e t i re d y o u h a d

be e n i nv o l ve d i n i nv es t ig a t i o ns o f n u m er ou s c as es ov er t he y e ars ?


C HA IR PER SO N : An d th e r e m us t h av e b e en a n u m be r o f ca se s w h er e

p r os ec u to r s re ce iv e d r ep r es e n ta t io ns f r o m acc us e d p er so ns o r s us p ec ts


of 162

ab o u t re q ue s t i ng t h e m to w i t h d r aw o r no t t o p r os ec u te , i s t ha t r ig h t?


C HA IR PER SO N : An d ov er t h e y e ars a re yo u a b l e t o sa y t o m e a l m os t

inv a r i ab ly t he p r os ec u to rs wo u ld g i ve yo u a s a n in ve s t i ga t in g o f f i ce r

co p i es o f s uc h re p r es e n ta t i o ns so t h a t y o u c o u l d c o m m e n t o r a r e yo u

no t ab l e t o s ay t ha t?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Yes Ch a i r e ve ry c as e i n th e pa s t

t ha t I h av e de a l w i t h wh er e w e r ec e i ve t he re p re se n ta t i on s .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : O r t he p ro se c u to r r ec e i ve s t he 10

re p re se n ta t i on s . T h e f i r s t t h i n g t h a t h e w i l l p ho n e m e , h e s ays c o m e to

m y o f f i c e , lo ok w h a t w e h av e go t h e r e . We h av e go t re p r es e n ta t i o ns .

Le t us w or k th ro u gh t h e m . T he n w e wor k t h ro u g h th e m a n d i f n e ed b e

we ne e d t o g e t ev id e nc e o r o b ta i n a f f i d av i t s o r w h a t – t ha t i s ho w th e

wa y i t i s d e a l t w i t h . Th e p r os ec u to r an d t he i nv es t i g a to r t h ey w ork

t h ro u g h th e re p or t . T ha t i s – i t h as a l wa ys h a pp e ne d i n t he p as t ,

a l w ays , a l w ays , a l wa ys .

C HA IR PER SO N : An d y ou m i g h t n o t w i t h re gar d to Adv oc a te – o h th is

wa s Ad vo ca te No ko h ey ? T h a t w as d ec l i n i ng t o p ro se cu te?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : L e t sh o lo . 20

C HA IR PER SO N : L e ts h o l o?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : J a Le t sh o l o .

C HA IR PER SO N : Ja yo u sa id y ou w er e de a l i ng w i th h i m fo r t he f i r s t

t i m e ?



of 162

C HA IR PER SO N : No w i n r es p ec t o f o th e r p r os ec u to r s i n t h a t o f f i c e , i n

KZ N th a t y o u ha d d e a l t w i t h d id th ey a ls o f o l lo w t h e p r oc ess t h a t y o u

ha ve ju s t d esc r i be d .


C HA IR PER SO N : N a m e l y i f t he r e w er e re p res e n ta t i o ns f r o m a n acc us e d

pe rs on o r a su sp ec t t h ey w o u l d ca l l i n t he i nv es t ig a to r a nd s ay, l oo k

wh a t we h av e g o t l e t us d ea l w i th i t ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ch a i r a s f a r as I kn o w a l l o f t h e m

do t ha t y es .



C HA IR PER SO N : An d d o yo u kn o w h ow lo n g Adv oc a te L e ts h o l o h ad

be e n a p ro se cu to r as a t th a t t i m e ? Was i t s o m e b od y n e w wh o h ad ju s t

jo in e d?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : No Ch a i r n o h e wa s n o t n ew. I

r ec a l l t ha t C o lo n e l P i e t w ho I be l i ev e is g o i n g t o c o m e to t h e

co m m i ss io n n e x t…

A D V SU SA N W EN T Z EL : D u P lo oy.

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : D u P l o oy.

C HA IR PER SO N : Ye s b u t h e wa s n o t n e w? 20

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : H e w as n o t ne w. N o h e w as n o t

ne w.

C HA IR PER SO N : And w o u l d y ou h av e an y d ou b t i n y o ur m i nd t ha t h e

wo u ld k n ow th a t t h i s i s t h e p r oc ed ur e b as ed on h is e xp er ie nc e a s y o u

un d ers to od i t ?


of 162

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s , d e f i n i t e ly C ha i r y es .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : D e f i n i t e ly.

C HA IR PER SO N : T ha nk yo u .

A D V SU SA N W EN T Z EL : T h an k yo u . I f on e h as r e ga rd t o p a ra gr a ph

2 .8 pa g e 1 21 w h ic h I ju s t r e ad t o yo u . I s i t co r re c t t h a t M r – i s i t

Co l on e l – th a t G e n era l Bo oy se n re sp o nd ed to t h es e a l l eg a t i o ns a nd

t ha t do cu m e n t i s f o un d a t p ag e 12 8 .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Sor r y. Ca n y o u ju s t re p ea t . . .

( in t e rv e ne s ) ? 10

C HA IR PER SO N : I a m sor ry 7 . I a m s or r y y ou s a i d p a r a gra p h 2 .8 a nd

t he n ?

A D V SU SA N W EN T Z EL : So 2 .8 . A l l t he s e a l l eg a t i o ns i s i t co r re c t t ha t

G e ner a l Bo o ys en r es p on d e d t o wh a t he ca l l s a m is s iv e f r o m

Adv oc a te N ok o an d th a t d oc u m e n t i s f o un d a t p ag e 12 8 .

C HA IR PER SO N : H a n g o n . H an g on . Le t us f i n i sh w i t h 2 .8 f i r s t .

A D V SU SA N W EN T Z EL : Yes . I - I …

C HA IR PER SO N : Be fo re y o u m ov e o n .

A D V SU SA N W EN T Z EL : I w a n t to pu t t o h i m w h a t - w h a t

G e ner a l Bo o ys en ’s r es p on se t o th is wa s . 20

C HA IR PER SO N : O ka y. Be fo r e y ou d o t ha t . L oo k a t 2 . - pa ra gr a ph

2 .8 .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : O n pa ge 1 21 ?

C HA IR PER SO N : 1 2 1 . Ye s .



of 162

C HA IR PER SO N : I t s ay s :

“T h e 4 66 c as e is i nv es t ig a ted by t h e m e m b ers o f

t he p o l i c e w h o f a l l un d er t h e c o m m a n d o f

M a jo r G e n er a l Bo oys e n wh o is t h e c o m p l a i n an t i n

t he 4 6 6 c as e . T he i r o b j ec t iv i t y de a l i ng w i t h t h is

cas e b ec o m es q u es t i o na b l e es p ec ia l l y w i t h t he C a to

M a n or ca se c lo u d h a ng in g ov er t h e i r he a d s . Th is I

be l i ev e wo u ld sh ak e th e i r c r e d i b i l i ty a nd t he c o ur t

wo u ld v ie w a l l t h es e in fa vo ur o f t h e two -

M r Pan d ay an d Co lo n e l M a d ho e . ” 10


C HA IR PER SO N : H o w d o es t ha t - y ou - d i d y o u - d o y ou u n de rs ta n d

ho w the C a to M a n or c as e b ec o m es r e l e va n t fo r - f o r th is pu rp os e her e ?


C HA IR PER SO N : In te r m s o f y ou r i nv es t ig a t i on . H ow w o u l d t h a t a f fe c t

…

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : N o . I ha ve g o t n o i de a Ch a i r.

C HA IR PER SO N : Yo ur c r ed i b i l i ty. D o yo u u nd er s ta n d? I ju s t wa n t t o

m a ke s u r e th a t …

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : N o . I do no t u n der s ta n d C ha i r , bu t 20

t he o n ly t h i n g I k no w is th a t i t i s c o m m o n k no w le d ge t ha t

G e ner a l Bo o ys en w as th e Pr ov is io n a l H ea d o f t he H a wks .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : So a u to m a t ic a l l y h e is o u r

P ro v i nc ia l C o m m a n d er …


of 162


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Bu t t he o th e r co m m e n t ab o u t t he

Ca to M a n or c as e . I h ad n o th in g t o do w i th t h a t c as e o r th a t

inv es t i ga t io n wh a ts oe ve r a n d t h e p e op le i n my t ea m w a s n o t co n n ec te d

t o t h e C a to M a n or c as e .

C HA IR PER SO N : Ye s . Ye s .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I t i s Co l on e l G ov e nd er.

Co l on e l Ph i l l i p He rb s t a nd m ys e l f .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : We n e ver wo rk ed a t C a to M a n or. 10


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : We we re n ev er c h ar ge d i n t h e C a to

M a n or. We w ere n ev er … ( in te r ve n es ) .

C HA IR PER SO N : An d y o u w er e no t s us p ec ts i n t he C a to M a n or c as e?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : N ev er ev er.

C HA IR PER SO N : Yo u s e e I a m t r y i ng t o u nd er s ta n d h o w th a t ca se - t he

ex i s te nc e o f t ha t c as e i s s a i d t o ha ve b ee n s o m e th i n g t h a t t he co ur t

wo u ld ta ke i n to ac co u n t a ga in s t y o u i n t e r ms o f y ou r c re d i b i l i t y. So I

a m t r y i ng t o se e t he r a t i o na l i ty o f th es e r e as on s g iv en h er e .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C ha i r , I c an n o t … 20

C HA IR PER SO N : So y o u s ay y o u we re n o t s us p ec ts i n t he C a to M a n or

cas e ?


C HA IR PER SO N : Yo u h a d n o th in g to do w i t h - w i t h i t . T h e o n ly t h in g is

t ha t y ou w er e m e m b e rs o f t h e H a wks i n KZ N an d


of 162

M a jo r G e n er a l Bo oys e n w as t he H ea d .


C HA IR PER SO N : T ha t i s - th a t i s yo ur on ly c o nn ec t io n ?



A D V SU SA N W EN T Z EL : An d Ch a i r b e fo r e I - I g o on , be ca us e I - I

wo u ld ju s t l i ke t o d e a l w i t h i t .

C HA IR PER SO N : Yo u m ay g o o n . I wa n ted to g e t …


C HA IR PER SO N : C l a r i ty o n t h a t . Yo u m a y go on in t e r m s o f … 10


C HA IR PER SO N : W ha t y o u w er e p l an n i n g .

A D V SU SA N W EN T Z EL : I f I ca n j us t p o in t o u t w h a t G e n er a l Bo oys e n ’s

res p on se to th es e av er m e n ts we h av e j us t re a d a nd th e n I w i l l go ba ck

t o t h e f u r t he r o n es .

C HA IR PER SO N : An d w ha t pa g e is t ha t?

A D V SU SA N W EN T Z EL : I t i s p a ge 1 31 .

C HA IR PER SO N : 1 -3 - 1 ?



A D V SU SA N W EN T Z EL : A t p a r ag ra p h 2 .7 he sa ys :

“ I a m n o t t he c o m p l a in a n t i n t he m a t t e r o f Dur b a n

cas e 4 6 6 . T h is i s a d is i n g en u ou s p r op os i t io n b y

Adv oc a te N ok o s o as to b u i ld a l e g en d f o r h e r

i m pu ta t i o ns co n ta i ne d i n pa ra gr a ph s 2 .8 a nd 2 .9


of 162

i n f r a . F o r o ne t h e s ta te i s t h e c o m p l a in an t i n th e

co r r u p t i on m a t t e r . I a m m e r e l y o n e o f m a n y

w i t ne ss es . Adv oc a te N ok o c l e a r l y d oe s n o t

un d ers ta nd m y ro l e in t h i s in ve s t i ga t io n . Sh e a l so

ch oo se s t o i g no re t he f ac t t h a t t h e D ur ba n C e n t ra l

cas e 78 1 i nv es t i ga t io n wa s i n i t ia t ed by n on e o th e r

t ha n t h e F i n a nc i a l He a d o f t he Pr ov i nc e -

B r i ga d ie r L a wre nc e Ke m p . I t i s i n co nc e i v ab l e t h a t

B r i ga d ie r Ke m p k n e w a bo u t m y a sp i r a t i o ns a s

a l le g ed by Ad vo ca te N ok o . Un l ess h e ob v i o us l y 10

co l l ud e d w i t h m e to d isc r e d i t t he P ro v i nc ia l

Co m m i s s i on er. H ad Ad vo ca te N ok o h ow ev er

bo th er ed t o ex a m i ne B r ig a d i e r Ke m p ’s s ta te m en t i n

Du rb a n ca s e 7 81 , s h e w o u l d h av e e s ta b l i sh e d t h e

o r i g in an d s o urc e o f t h is e n t i r e i nv es t ig a t i o n . ”


A D V SU SA N W EN T Z EL : An d th a t s ta te m en t i s t he s ta te m e n t t h a t we

we re d ea l i n g w i th ea r l ie r in ev i de nc e o f Ad voc a te - o f …

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : B r i g ad ie r L aw re nc e Ke m p .

A D V SU SA N W EN T Z EL : Br ig a d i e r Ke m p . 20

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T ha t i s c o r r ec t - t h a t i s co r r ec t

Ch a i r.

A D V SU SA N W EN T Z EL : An d th e n as y o u q u i t e c o r r ec t ly h a d p o i n te d

ou t as he s ay s a ls o i n - a t pa ra gr a ph 2 .8 o n p a ge 1 - 3 - 1 .

“Ad vo ca te N ok o i s m e n da c i o us i n s t a t i n g t h a t t he


of 162

i nv es t i ga to rs o f f i c e rs ’ ob je c t iv i ty a r e q u es t i o na b le

es pe c i a l l y as th e C a to M an or c as e c lo u d h a ng in g

ov er t h e i r h e ad s . Th e i nv es t i g a t i n g o f f i ce rs i n

t he se m a t te rs a r e a s f o l l ow s : c as e 7 81 -

Co l on e l Va n Lo g ge re n be rg . C as e 46 6 -

Co l on e l D u P lo oy. C as e 1 2 2 - C o l o n e l He rb s t .

No n e o f t h es e in ve s t i ga t in g o f f i c e rs ’ w er e ev er

a t t ac h ed t o t he Ca to M a n or U n i t . Th e y a re no t

i m p l ic a te d i n th e Ca to M an or i ss u e a t a l l . He nc e

t he i r c r e d i b i l i ty c a n no t be q ue s t i on e d a s i m p l i e d by 10

Adv oc a te N ok o . ”

W h i ch is wh a t y ou h av e sa i d .


A D V SU SA N W EN T Z EL : An d no w l e t u s s ee w ha t i s s a i d …

C HA IR PER SO N : Sor ry. I n 7 81 w er e yo u t he o n ly in ve s t i ga to r ?


C HA IR PER SO N : Or y o u h ad a te a m u n der y o u?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : N o . I ha d a t e a m un d er m e .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s Ch a i r . 20

C HA IR PER SO N : N o . T ha t i s f i ne .

A D V SU SA N W EN T Z EL : N o w i n - b ac k t o pa g e 1 2 1 a t p a r a gr ap h 2 .9 .

T h i s i s s a i d :

“M a j o r Ge n er a l Bo oys e n be i ng t h e c o m p l a i n an t i n

t he 4 66 ca se in te r f e r ed w i t h an d ex erc is ed co n t r o l


of 162

i n th is c as e e ve n go i ng t o a n ex te n t o f d e te r m in i ng

an d d ec id in g o n wh o v is i ts C o l o ne l M ad h o e wh e n he

wa s d e ta in e d i n D ur ba n C e n tra l Pr is on C e l ls i n t h e

46 6 c as e . T h is i s ex h i b i t e d by th e l e t t e r t h a t w as

iss ue d o n h is d i re c t i ns t r uc t i o n t o t h e D ur b an

Ce n tr a l Po l ic e S ta t i o n Co m m a n d B r i ga d i e r S tok es .

T h i s l e t t e r d a te d 1 6 Sep te m b er 20 11 a dd res se d t o

a l l R e l ie f C o m m a n d ers a n d C e l l C o m m a n de r t i t le d

V is i ta t i on Du rb a n C e n t ra l - M a d h oe . Pr o v id es t ha t

on t h e d i r ec t i ns t r uc t io n f r o m 10

M a jo r G e n er a l Bo oys e n on ly th e f o l l ow in g p ers on s

w i l l b e a l lo w ed t o v is i t h i m . M a j o r G en er a l Bo oys e n

two , M a j o r G en er a l M o o d l ey. W h at i s a m az i n g w i t h

t h is i s t h a t M a jo r G e n era l Bo oys e n i s su es a n

ins t ru c t i on r eg ar d i n g w ho m us t v i s i t a s us pe c t i n a

cas e t h a t he is th e co m p l a i n an t h i m se l f . F u r th e r h e

a ls o ha s a v is i t a t i o n r i g h t in t h i s as i t a pp e ars in

t he l e t t e r h i m b e in g m e n t io n ed as n u m b er o n e

a m o ng t h os e w h o a r e a l l o we d t o v i s i t

Co l on e l M a d h oe . By t he w ay w ha t wo u ld a 20

co m p la i na n t w a n t t o v is i t a s us pe c t in t he i r o w n

cas e f o r ? T h is i s un h ea rd o f an d s m a cks o f a n

ag e n da . ”


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I o n ly b ec a m e aw ar e o f th is l e t te r


of 162

a t a l a t e r s ta g e C h a i r . T h a t i s th e on ly c o m m e n t I c an m a ke o n t h is .

A D V SU SA N W EN T Z EL : I w i l l - i f I c an s h ow - t e l l y ou to go to p a g e 1 -

3 - 2 w h a t C o l o ne l Bo oys e n ’s re s po ns e wa s a n d p er h ap s y ou ca n

co m m e n t on t h a t . A t p a r a gr ap h 2 .9 .

“Ad vo ca te N ok o i s s e r i o us l y m is gu id e d t o s ug g es t

t ha t I i n t e r f e r ed w i t h t h e e xer c i se c o n t ro l i n D ur ba n

Ce n tr a l c as e 46 6 . H ad s he c o m p l ie d w i t h th e N PA

Po l ic y G u id e l i ne s sh e w as a t l i b e r ty t o c o ns u l t w i th

m e to es tab l i sh th e fa c t s w h i ch I sh a l l d e ta i l b e l ow.

As th e P ro v i nc ia l He a d H a wk s i t i s i nc u m be n t up o n 10

m e to ex er c is e c o n t ro l o ve r a l l i nv e s t ig a t i o ns

co nd uc te d b y th e H aw ks i n Kw a Z u l u - N a ta l . T h e

Na t io n a l D i r ec to ra te H ea d H a wks w er e ke p t ab r e as t

o f a l l d ev e l o p m e nts i n t he i nv es t i g a t i on . To s u gg es t

t ha t I i n t e r f e r ed w i t h t h e i nv es t i g a t i o n i s ak in to

su gg es t t ha t Ad vo ca te N ok o he rs e l f i s i n te r f e r in g

w i t h t he fu nc t io ns o f h e r s ub or d in a te s . Th er e is

no th i n g m ys te r io us r eg ar d i n g m y i ns t r uc t i o n w i t h

re gar d to v is i t s t o M a dh o e . In i t i a l i nv e s t ig a t i o ns

rev e a l ed c o m p l ic i ty b y o f f i ce rs w i t h in SA PS. T h i s 20

en tr y i n t o th e o cc ur r en ce bo ok wa s m a d e t o o bv ia te

a t t e m p ts by o f f i c e rs w i t h m al a f i d es in t e n t i on s . I

ha ve d e a l t w i t h t h e m a t t e r r e ga rd in g be i ng t h e

co m p la i na n t a bo ve . Ag a i n th e t e no r an d t on e o f

Adv oc a te N ok o ’s c o n te n t i o ns a pp e ars t o be t h a t o f


of 162

a d e fen ce co u ns e l r a th e r t h an t ha t o f a p r os ec u to r .

T he f a c t t h a t I h ad n o t v is i t e d C o l on e l M a d ho e a t a l l

su bs eq u e n t t o h is a r r es t o r t h a t I ha d n o t pe rs on a l ly

co m m u n ic a te d w i th h i m d i r e c t ly o r in d i re c t ly

de m o n s t ra tes th a t Adv oc a te N ok o ’s as se r t i on t ha t i t

s m acks o f a n ag e n da is m is g u i de d an d I r e j ec t i t

w i t h c on te m p t . ”

Ca n y o u c o m m e n t?

C O L O N O L VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s . I a g r e e w i t h w h a t t h e -

G e ner a l Bo o ys en is s ay in g Ch a i r . 10

A D V SU SA N W EN T Z EL : An d no w …

C HA IR PER SO N : We l l y o u a re ask i ng t h e w i t ne ss t o co m m e n t o n j us t

a r gu m e n t r ea l l y.


C HA IR PER SO N : I d o n o t t h in k w e s ho u ld s p en d t i m e o n - o n t h is w i t h

t h is w i t ne ss . Ge n er a l Bo oys e n i f he d i d no t c ov er t h i s w he n h e g av e

ev i d e nc e l as t y ear …


C HA IR PER SO N : Wo u ld ne e d t o c o m e i n o r a t le as t d o a n a f f i da v i t

co n f i r m i n g … 20


C HA IR PER SO N : T h a t t h i s w as h is m e m or an d u m a n d co n f i r m in g t h e

co r r ec tn ess o f …


C HA IR PER SO N : O f t h i s .


of 162


C HA IR PER SO N : O the rw is e as k t h is w i t ne ss q ue s t i on s t h a t l e d t o

m a t t e rs wh er e h e c a n re a l l y a dd …


C HA IR PER SO N : Va l u e .

A D V SU SA N W EN T Z EL : T h er e is o n l y o n e f i n a l as p ec t th a t I wo u l d l i k e

yo u to c o m m e n t o n w i t h r eg ar d t o th is d oc u m e nt . I f y ou c ou ld g o t o

pa g e 12 2 an d i t i s p a r ag ra p h 2 .1 0 a n d I wo u ld l i ke yo ur co m m e n t o n

t h is .

“T h e a l l e ga t io n t ha t t he ac cu se d i n 4 66 M r Pan d ay 10

an d Co l on e l M a d h oe w an te d M a j o r G en er a l Bo oys e n

t o p r e da te a r e por t i n th e 78 1 c as e i n o r d er t o ha ve

t he Sec t i o n 2 05 s ub p o en a se t a s i d e - s ub p oe n as f o r

acc es s t o th e b an k acc o u n t r ec o rds a n d

co ns eq u e n t ly b r ib e d M a jo r G e n er a l Bo oys en t o d o

t ha t . D oe s n o t r e a l l y h o l d w a te r, be ca us e t h e f ac t

i s th a t i f t h e r e h as b e en a ny co r ru p t i o n , b r i b in g o f

M a jo r G e n er a l Bo oys e n t h a t t oo k p la ce wo u ld no t

m a ke t h e co r ru p t i o n an d i ts s ucc es s fu l p r os ec u t i on

i m po ss i b le as Sec t i o ns 3 ( B) an d 4 ( 1 ) ( B ) o f t h e 20

Pre ve n t i o n o f C o m b a t t i n g o f C or r u p t Ac t i v i t i es Ac t

12 o f 2 0 04 s ta te . T he a l l e ge d re p or t in t h e 78 1

cas e t ha t i t w as a l l eg e d w as t o be p r ed a ted t o

va l i da te t h e Se c t i o n 2 05 s u b po e na s d i d n o t su f f i c e

t o p r ov e f r au d o r a ny o f f en ce a ga in s t a ny o n e


of 162

es pe c i a l l y … ”

C HA IR PER SO N : M s We n tz e l t h a t i s a l l a r gu m e n t by G e n er a l Bo oys e n .

I t i s n o t f ac ts o r a lo t o f i t a t le as t .

A D V SU SA N W EN T Z EL : Yes . I t i s .


A D V SU SA N W EN T Z EL : Bu t …

C HA IR PER SO N : Bu t t h i s w i t n ess w ha t do y ou w an t t h is w i t n ess to d o

ab o u t i t?

A D V SU SA N W EN T Z EL : W h a t I w an t h i m to c o m m e n t i s - i s th is a

re as on , b ec au se w ha t i s s t a te d is - i t i s - i t i s a l m o s t as a c i r c u i t ou s 10

re as on in g . Is t h a t h o w is i t p oss ib l e t ha t b ec a us e t he re w as th is

b r i b in g th a t i t c a n h av e an y e f f ec t on t he su bp o e na s a n d t h e r e fo r e y o u

ca nn o t p ro se cu te s ec t i o n - c as e 4 4 6 - 4 6 6 .

C HA IR PER SO N : T ha t i s a rg u m e n t .

A D V SU SA N W EN T Z EL : Ok ay.

C HA IR PER SO N : T ha t i s a rg u m e n t .

A D V SU SA N W EN T Z EL : I w i l l ta ke th e p o i n t . I f w e m ay t h en go b ac k

t o yo ur s t a te m e n t .

C HA IR PER SO N : W ha t pa g e?

A D V SU SA N W EN T Z EL : Pa ge - I t h i nk w e h av e d ea l t w i t h p a r ag ra p h 20

13 . We h av e de a l t I t h i nk m a in ly w i t h w h a t i s sa i d w i t h re g ar d t o - oh .

T h i s i s - i s a c tu a l l y q u i t e i m p or ta n t , be ca us e t he re is a f u r th e r

do cu m e n t t h a t w as l oc a te d t h i s m or n in g w h ic h I wo u ld l i k e t o de a l w i t h .

I f w e c a n g o t o pa ra gr a ph 13 o n p a ge 1 6 . No w …



of 162

A D V SU SA N W EN T Z EL : Yo u s a i d w h a t t ra ns p i re d w i th t h is d ra f t

m e m o ra n du m w i th Co lo n e l J o n es . Yo u h av e in d ic a te d t h a t t he d r a f t

m e m o ra n du m w h i ch w as u l t i m a te ly p r ep ar ed by Ad v oc a te No ko wa s i n

Co l on e l Jo n es ’ po ss ess io n .


A D V SU SA N W EN T Z EL : N o w w as t he ca s e t h en w i t h d r aw n ?


A D V SU SA N W EN T Z EL : An d wh a t th e n d i d C o l o n e l J o ne s d o ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C ha i r , w h a t C o lo n e l J o ne s t he n d id

i s h e a c tu a l l y w ro te a l e t te r t o t h e Pr ov in c i a l C o m m is s i on er - 10

L i e u te n an t - G e ne ra l N g o be n i no t th e f in a n ce - n o t th e f i na nc e e ar l i e r

in d i ca te d i n th is a f f i d av i t . I t i s a co r re c t i o n . H e ac tua l l y w r o te a l e t t e r

t o t h e P r ov in c i a l Co m m i s s i on er - L i e u te n an t - G e ner a l N g ob e n i .

S ta t i n g th a t th e c as e h as be e n w i t hd ra w n an d h e h e ar d f ro m

h is a t t o rn ey a n d t h a t th e m o n ey th a t wa s b e i n g h e l d m u s t b e pa i d o u t to

T ho sh a n Pan d ay - h e ld by t h e po l i c e . M u s t b e pa i d o u t t o

T ho sh a n Pan d ay a nd as f a r as w e c o u l d ga th er s h e a c tu a l l y - n o ne o f

us k n ew a bo u t t h is l e t te r .

I m ea n I d o n o t k no w wh y, b ec au se G e ner a l Bo oys e n s to p p ed

t h is p ay in g ou t a nd C o l o ne l J on es wr i t i ng a l e t te r t o t he su sp ec t in 7 81 20

re qu es t in g a u th or i sa t io n t o r e l e as e th e f un ds t o p ay ou t a no th er

sus p ec t . I m e a n i t d o es no t m ak e s e ns e .

C HA IR PER SO N : H m . T h a t wo u l d no t no r m a l ly b e h is bu s i ne ss .




of 162

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : So …

C HA IR PER SO N : T he - t he su sp ec t o r h is a t t o r ne ys wo u ld be t h e o ne s

wh o w ou ld b e ex pe c te d to w r i te a nd sa y n ow th a t t h e c as e i s w i th d r a wn

we b e l ie ve o ur c l i en t s h ou l d b e p a i d .





A D V SU SA N W EN T Z EL : Yo u s ay i n p a r a g ra ph 13 .1 2 t ha t th is a n ne xu re

- t h i s l e t te r wa s s t i l l t o b e l oc a ted . C h a i r t he C o m m i ss i o n in ve s t i ga to rs 10

we re a b l e t o o b ta in a c op y o f t h is f r o m th e N a t i on a l Pr os ec u t i n g

Au tho r i ty f r o m the d ock e t .

C HA IR PER SO N : T he le t t e r ?

A D V SU SA N W EN T Z EL : Yes . I t i s …


A D V SU SA N W EN T Z EL : A t t h e e n d o f th e bu n d l e a t p ag e 3 -9 -9 .

C HA IR PER SO N : I d o n o t s ee m to ha ve 3 - 9 - 9 .

A D V SU SA N W EN T Z EL : T h re e …

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : 3 - 9 - 9 .

C HA IR PER SO N : My la s t p a ge s e e m s to b e … 20

A D V SU SA N W EN T Z EL : O h . I t i s t h e sa m e d i f f i cu l ty t h a t yo u h a d

Ch a i r. I a m n o w r e ad in g t h e b la ck as o p po se d t o - I a m t r y i ng to s e e

wh a t i t i s . I t i s p a ge 3 - 0 - 3 .


A D V SU SA N W EN T Z EL : No w th is l e t t e r i s ad dr ess e d t o t h e P ro v i nc ia l


of 162

Co m m i s s i on er an d I a m t r y i ng to - th e d a te i s 2 6 M arc h 2 0 1 4 a nd i t

say s :

“H er ew i th a t t ac h ed m e m o ra n du m d a ted

25 M a rc h 2 0 14 f ro m th e p ros ec u to r

Adv oc a te L e ts ho l o . A d ec is io n ha s b e e n m a d e b y

Adv oc a te L e ts ho l o t o de c l i n e p ro se cu t io n . T h e

sus p ec ts d e fen ce a t t o r n eys a n d t h e in ve s t ig a to rs i n

t he m a t t e r ha ve b e en m a d e aw ar e o f t h is de c i s i on

as i n d ic a ted i n th e m e m or a nd u m . T he i nv es t i g a to r s

ha ve s i nc e r e l e as ed a l l t he ex h i b i t s t ha t w er e 10

se i ze d i n th e i r la w fu l ow n ers . I t w as b r ou gh t to m y

a t t e n t i on b y th e d e fe nc e t h a t t h e s ta te a l so n ee ds

t o r e l e as e fu n ds t ha t h a d be e n he ld b ac k du e t o t he

pe n d i n g i nv es t ig a t i o n th a t ha s s in ce b e en d ec l in e d

ag a in s t th e su sp ec t s i nv o lv ed . To av o i d a ny c i v i l

ac t i o n ag a i ns t t h e s ta te i t i s t he re fo r e

rec o m m e n d ed t ha t th e m a t t e r i s f i n a l i s ed a s s oo n

as po ss i b le . ”


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C h a i r , t h is i s in a p pro pr i a te . I m ea n 20

t h is sh o u l d n ev er h av e b e en d on e . He h a s g o t n o a u tho r i ty t o d o s o a t

a l l . I t i s a l l I c an c o m m e n t o n t h a t , b ec au se I do n o t kn o w w h a t h is

in t e r es t w as i n t h i s m a t t e r , b u t t he re we re su re ly s ig ns th a t h e h a d

so m e in te r es t i n t h is m a t te r .



of 162

A D V SU SA N W EN T Z EL : And is i t co r re c t t ha t w ha t i s s a i d in p a ra gr a ph

4 t h a t t he in ve s t i ga to rs ha ve s i nc e r e le as ed a l l t h e ex h i b i ts t h a t w er e

se i ze d t o t h e i r la w fu l ow n ers ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : N o C h a i r . T ha t i s n o t c o r r ec t .

A D V SU SA N W EN T Z EL : An d th e n i f yo u ca n h av e r e g ard t o a

do cu m e n t on p ag e 30 0 . I t i s an e m a i l se n t f r o m C o l o n e l G ov en d er

da te d 5 Au g us t 20 1 4 t o B r i g ad i e r Van G ra an an d t h e - i t d e a l s w i t h t h e

p r ev i o us co r re sp o nd e nc es r e g ard i ng t h e ac t i o ns o f Co lo n e l J o n es an d

yo u w i l l s ee t ha t y o u w er e c op i ed o n t h a t e m a i l .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s Ch a i r . 10

A D V SU SA N W EN T Z EL : D o y o u re m e m b e r th is e m a i l ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C o l on e l J o ne s in fo r m e d m e a b o u t

t h is e m a i l to h i m .

A D V SU SA N W EN T Z EL : An d i f w e ca n j us t r e fe r t o i t . I t s ays t h a t :

“Ye s te rd ay 4 Au g us t 2 0 14 I h ad a m e e t in g - an

ap p o i n tm e n t w i t h M a j o r G e ne ra l ( i n d is t i nc t ) t he

He a d o f L e ga l Ser v ic es t o o b ta in h e r a f f i da v i t w i t h

re gar ds t o in ve s t i ga t io n o f D ur b an c as e 7 81 .

Du r i n g th e m e e t i n g s h e r a i se d t h e fa c t o f r ec e iv i n g

a l e t t e r f r o m C o l o ne l J o ne s s ta t i ng t h a t t he m a t t e r 20

wh ic h is D urb a n c as e 7 81 h as b ee n b r o u gh t t o h e r

a t t e n t i on . Th a t i t h as b e en d ec l i n e d t o p r os ec u te

an d Co lo n e l J o n es h a d s ta te d in t he l e t te r t o

p r ev en t a ny c iv i l c l a i m a ga i ns t t h e s ta te t h a t s h e

m a y a t te n d to t he m a t t e r o f t h e c i v i l c l a i m . T h is


of 162

l e t t e r wa s ad dr es se d t o t he P ro v i nc ia l

Co m m i s s i on er. A t t a ch e d le t t e r se n t by

Co l on e l Jo n es fo r y our in f o r m a t io n . A l so

Co l on e l Jo n es ha s a t t ac h ed t he d ec is i o n f r o m the

p r os ec u to r t o h i s l e t t e r wh ic h y ou h av e i n

po ss ess i on . I t he n in fo r m e d th e G e ne ra l t ha t t he

inv es t i ga t io n t e a m w as u n aw ar e o f t h i s l e t t e r a n d

t he r e w as no c o m m u n i ca t io n by C o l o ne l J on es w i th

t he t e a m . T h i s wa s r e por te d t o y o ur o f f i ce h as

un b ec o m in g … ( i n te rv en es ) . ” 10

C HA IR PER SO N : M s We ntze l yo u a r e n o t go i ng to r ea d t h a t w ho l e

e m a i l p l ea se .

A D V SU SA N W EN T Z EL : Oh . I w i l l n o t .

C HA IR PER SO N : W ha t - wh a t i s t h e p o i n t?

A D V SU SA N W EN T Z EL : Do y o u a gre e w i t h t h e c o n te n ts o f wh a t i s

s t a te d i n th is … ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I do C ha i r .

A D V SU SA N W EN T Z EL : Ye s a n d t he r e is t h e n a n e m a i l d a te d

31 Ju ly 20 1 4 a pp e ar i n g a t p a ge 3 - 0 - 1 t o 3 - 0 - 2 f ro m yo u t o

B r i ga d ie r Va n Gr a an w i t h r eg ar d to t h i s . 20


A D V SU SA N W EN T Z EL : D o y o u c o n f i r m t he c on te n t s o f t h is e m a i l a nd

do yo u r ec a l l w h a t i t w as ab o u t? I f y ou c a n j us t …

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I t i s t h e c on d uc t …

A D V SU SA N W EN T Z EL : Ge n er a l l y i n fo r m the C ha i r.


of 162

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I t i s t he c on d uc t o f Co l on e l Jo n es

du r i ng th e i nv es t i g a t i on s a nd w h a t ha p p e ne d a n d I co n f i r m t h a t th is i s

m y e m a i l C ha i r .

C HA IR PER SO N : Ju s t t h e m a in p o i n ts in t he e m a i l w as i t r es po n d i n g to

a pa r t i c u l a r e m a i l f r o m s o m e bo dy o n w ha t an d w ha t d id h e s ay i n t e r m s

o f - j us t t h e g is t ?

A D V SU SA N W EN T Z EL : I t - i t d e a ls w i t h t h is c o n du c t o f C o l o ne l J on es

wh ic h o cc ur r e d o n 3 0 J u l y …


A D V SU SA N W EN T Z EL : An d h is v i e w i n … 10

C HA IR PER SO N : W h a t d i d y ou s ay i n t h e e m a i l a b ou t th e c on d uc t o f

Co l on e l Jo n es ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ch a i r j us t th e i n fo r m a t i on w h ic h

wa s re ce iv e d f ro m - I ju s t - t h e s ec on d l as t pa r a gr ap h . I sa id :

“T h e a c t i on o f O f f i c e r C o l o ne l J on es i s h i g h l y

qu es t io n a b l e as h e h as n o w a f f ec ted two w i t ne ss es

o f t h e D ur ba n Ce n tr a l ca se 78 1 . ”

Bec a us e h e a p pro ac h e d C o l o ne l M oo d le y th a t w as wo rk i n g i n t h e

F i n a nc e O f f i c e w i t h B r ig a d i e r Ke m p .

C HA IR PER SO N : Ye s . O ka y. 20

A D V SU SA N W EN T Z EL : No w a f te r t h e m e m or an d u m o f Adv oc a te N ok o

yo u s a i d t h e c as e w as w i t h d ra w n .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s . I t w as C ha i r .

A D V SU SA N W EN T Z EL : An d th e n wh a t h ap p e ne d a f t e r t h a t? D id yo u

co n t i nu e w i t h t h e i nv es t i g a t i o ns ? W h a t d id y o u as in ve s t i ga to rs d o?


of 162

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C ha i r , we - f i r s t o f a l l w e w a n te d t o

ke ep t he d ock e t a w ay.

C HA IR PER SO N : Yo u wa n ted t o … ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ke e p t he d ock e t aw ay f r o m th e r es t

o f t h e p o l i c e f o r ce .

C HA IR PER SO N : Ye s . O ka y. To h id e i t f r o m the m .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : t o h id e i t f r o m th e m . So th e o n l y

le g a l wa y w e c ou l d d o th a t …

C HA IR PER SO N : Ye s . W h y d id yo u wa n t to h id e i t f r o m the m ? W h a t

d i d y ou t h i nk … 10

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : We …

C HA IR PER SO N : T he y w er e g o in g to d o?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ch a i r w i t h a l l th e th i ng s t h a t w ere

go i ng o n d ur i n g t h e i nv es t ig a t i o n a n d t h e a l l eg a t i o ns an d th e …

C HA IR PER SO N : Yo u th o ug h t i t c o u l d g e t l os t?



C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : An d e v ery th i n g a b ou t …


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : L e ts h o l o ’s l e t t e r an d No ko ’s l e t t e r . 20

We d ec i de d t h en t o - w e d isc us se d th e m a t te r w i th M a j o r - a g -

M a jo r G e n er a l - wh a t i s h e r s u rn a m e ? M a ha ra j . Sh e w as He a d o f IP ID

KZ N a t t h a t p o i n t in t i m e a n d i t i s c l ea r f ro m th e d oc ke ts - f ro m 7 81 -

t he d oc ke t 7 8 1 th a t p o l i c e c o r r u p t i o n i s i nv o l ve d a nd i t w as t h e i r

m a n da te to in ve s t i ga te t h a t .


of 162

O n the C AS s ys te m y ou ca n p hys ic a l l y b oo k o u t c as es t o IP ID

- o n t h e s ys te m a n d wh a t I d id . I m a d e su re t h a t we b o ok ed ou t 7 8 1 t o

IP ID o n t h e C AS sys te m . W h a t w e t h en d id i s w e t oo k t he do ck e t a nd

we g av e i t o ve r t o G en er a l M a h ar a j wa s t h e IP ID P r ov i nc ia l He a d .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h e n a f t e r t ha t w e h a d a m e e t in g

w i t h - w i t h t he Na t io n a l H e ad o f IP ID a nd w i th h is a dv oc a tes a nd th ey

ag re e d t h e r e is a c as e a n d t h ey w i l l s e e i f t he y ca n ta ke i t f u r t he r .


A D V SU SA N W EN T Z EL : Wh o wa s a t t ha t m e e t i n g? 10

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I t w as m y se l f . I t w as

G e ner a l M a h ar a j . I t w a s Tr ev or W h i t e . I t w as Pe te r Pa u . I t w as

S Y G o v e nd er a nd t he H ea d o f IP ID a t th a t s t ag e w as M c Br id e -

M r Mc Br i d e . H e w as t h e H e ad o f IP ID a t t h a t s t a g e . T h ey we re

p r es en t .

A D V SU SA N W EN T Z EL : An d a f t e r y our p r es en ta t i o n o f t h e do ck e t to

t he m w h a t w as M r - Ge n er a l M c Br i de - M r M c Br i de ’s a t t i t ud e ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : H e w as - he ag re e d w i t h us th a t

t he r e wa s a c as e i n 7 8 1 a ga i ns t t h e p eo p l e m e n t io n ed a nd a ls o we ha d

in te rv ie w e d h i m w i t h th is a dv oc a te s a f t e r t he y l o ok ed a t t h e do ck e t a t 20

IP ID a nd th ey agr e e d as w e l l a nd th e n a f t e r t h a t th a t i s w h en we we re

ca l l ed by Adv oc a te G er r i e N e l .

C HA IR PER SO N : Yo u wer e ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : We w er e ca l l e d by

Adv oc a te Ge r r i e N e l .


of 162


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : H e w as th e n i n p os se ss io n o f t h e

do ck e t . So he m u s t h av e h a d d e a l in gs w i t h IP ID .




C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Bu t t he n a t a la t e r s ta g e I he ar d

t ha t i t w as ta ke n a w ay f r o m h i m .

C HA IR PER SO N : H e - he ca l l e d yo u t o co m e to se e h i m i n P r e to r i a?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : H e - he ca m e to in t e rv i ew us i n 10

Du rb a n - Ad vo ca te G er r ie N e l .

C HA IR PER SO N : Ye s . Ye s .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : W i t h t he d ock e t a nd w e we n t

t h ro u g h th e d ock e t an d h e ag re e d y es t h e re is d e f i n i t e ly a pr i m a f ac ie

cas e .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h er e is e n ou g h e v i d en ce …

C HA IR PER SO N : Ok ay. Ye s .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : An d a f t e r t h a t i t j us t w e n t de a d

un t i l we h ea rd t ha t Adv oc a te Sh a un Ab ra ha m s ga ve in s t ru c t i on t o 20

re i ns t i tu t e t h e c ha rg es .


C HA IR PER SO N : So i n te r ms o f - s o r r y. In t e r m s o f t he v i e w t h a t

Adv oc a te Ge r r i e N e l to ok o f t h e m a t te r t he - th e m a t t e r sh o u l d ha ve

be e n r e i ns ta te d?


of 162

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s . Yes Ch a i r .

C HA IR PER SO N : Bu t n o th i ng h ap p en e d f o r a n u m b er o f y e ars ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Yes Ch a i r a nd he - h e h ad th e

v ie w s w e h a d .

C HA IR PER SO N : Ye s a n d …

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : An d a s I sa y a t t h e en d o f th e da y

h is v ie w d id no t c ou n t o r i t d id n o t m a t t e r , b ec au se i t w as ta ke n a w ay

f r o m h i m .

C HA IR PER SO N : I t w as ta ke n aw ay f r o m h i m ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s . 10

C HA IR PER SO N : O h . Ho w do yo u k n ow th a t?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Be ca us e we w o nd er e d wh a t

ha p p en e d w i th t he m a t t e r.


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : An d t h en ( i n d i s t i nc t ) t h e m a t t e r w as

t ak en a wa y f r o m h i m .

C HA IR PER SO N : D id - d i d y o u as k s o m e bo dy ? W ho t o l d y ou t ha t i n

t he N PA?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : J a . We - w e ask e d a ro u n d .

Eve ry bo dy s a id n o . I t w as t ak en f r o m h i m . 20

C HA IR PER SO N : Ye s a n d w h o w as i t g i ve n to ? Wer e y ou t o l d ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I - I do n o t k n ow C h a i r . I d o n o t

kn ow.


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I do no t .


of 162

C HA IR PER SO N : Bu t f o r m a ny y e ars …


C HA IR PER SO N : A f t e r t ha t


C HA IR PER SO N : N o th i n g w as ha p pe n in g a bo u t i t ?


C HA IR PER SO N : U n t i l Ad v oc a te Sh a un Abr a ha m s s a id i t sh o u l d b e

pu rs ue d ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a t i s c o r r ec t C ha i r a nd th e n a f t e r

t ha t T h os ha n Pa nd ay f i l ed p ap ers f o r t he pe r m a ne n t s ta y o f 10

pr os ec u t i on .


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h e s ta te t h en h ad t o ap p o i n t a

S i l k f ro m th e J oh a nn es b ur g Bar …


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : An d two o th e r a dv oc a tes -

Adv oc a te H i l t on Ep s te in …


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : An d two o the r a dv oc a tes wh o a r e

de a l i ng w i t h t h e c iv i l m a t te r a nd i t i s c o s t in g t h e s ta te h un dr e ds a n d 20

hu n dr ed s o f t h ou sa n ds o f Ra n ds no w to g e t t h is t h i ng b ac k o n t he ro l l

…


C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : An d t o f i g h t t h i s t h i n g .

C HA IR PER SO N : H m . N o w w he n - w h e n w as i t - i f y o u a r e a b l e to


of 162

re m e m b er - w h en Ad v oc a te Abr a ha m s sa i d th e m a t t e r s ho u ld be

re i ns ta te d ? Wh ic h y ea r?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C h a i r th is w as - i f I c a n r ec a l l

co r r ec t ly. W h a t we a re i n 20 - I t h i nk i t w as 2 01 7 o r 2 0 18 . I f I a m n o t

…

C HA IR PER SO N : Ok ay. Ye s . O ka y. So m e wh er e a ro u n d t h os e y ear s .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : So m ew h er e a ro u nd t h os e y ea rs

Ch a i r.

C HA IR PER SO N : Ok ay. T ha t - t ha t i s f i ne . Ms We n tz e l .

A D V SU SA N W EN T Z EL : N o w d id y o u c on su l t w i t h t h e S i lk ? Wh o wa s 10

t ha t S i l k? Do yo u r e m e m b er wh o wa s t h e … ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I t w as Adv oc a te H i l t on Ep s te in .

A D V SU SA N W EN T Z EL : D id yo u c o ns u l t w i t h h i m ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s Ch a i r. H e c a m e d o wn . H e

co ns u l t ed w i t h us . U s b e i ng m ys e l f a n d Co l on e l G ov e n der an d

ev en tu a l l y h e ob ta i n ed a n a f f id av i t f r o m th e N D PP a t t ha t t i m e -

Adv oc a te S i l as R a m a i te an d I r e a d t h r ou g h t h e a f f i d av i t w i t h

Adv oc a te S i l as R a m a i te a n d I f u r t h e r c o n f i r m e d w i th a n a f f i da v i t t ha t

wh a t w as i n Adv oc a te S i la s R a m a i t e ’s a f f i da v i t i s t r u e a nd c o r r ec t a nd

t ha t m a t te r i s s t i l l o n go in g . 20

C HA IR PER SO N : We l l I se e - I se e t ha t y o u s ay in p a r a gra p h 14 .1 2

t ha t :

“A f t e r t h e th e n ND P P M r Nx as a na h a d ap p o i n ted

Adv oc a te Ge r r i e N e l a nd An dr ew - M r An dr ew L i sk

t o d ea l w i th t he ca se an d th a t a f t e r t he y h ad


of 162

i n t e rv ie w e d y o u s h or t l y t he re a f te r M r N xa sa na an d

Adv oc a te Ge r r i e N e l w er e r e m ov ed . ”

So th is wo u l d ha ve be e n a r o un d 2 0 1 5 I w ou l d i m a g i ne , be ca us e I t h i nk

…

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : C ha i r yo u a r e … ( i n te r ve n es ) .

C HA IR PER SO N : Mr Nx as a na w as r e m ov e d …


C HA IR PER SO N : E i t h e r i n 20 1 5 o r 2 01 6 .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : J a . J a . 2 0 15 .

C HA IR PER SO N : J a . 10


C HA IR PER SO N : Wo u l d t h i s no t h av e be e n t h e t i m e wh e n

Adv oc a te Ge r r i e N e l l e f t t he N PA?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : N o C h a i r . I w as …

C HA IR PER SO N : So c o u l d i t b e t h a t h e w as n o t r e m ov e d f r o m th e c as e

as s uc h …

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : N o C h a i r . I …

C HA IR PER SO N : Bu t h e l e f t a n d th e n i t ha d t o be g iv en t o s o m e b od y

e ls e .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : No C ha i r . I w as in - I f in is h ed i n 20

20 1 5 a n d h e c a m e an d s a w us b e fo r e th a t - l o n g b e fo re t ha t .

C HA IR PER SO N : O h . Ok ay.

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : So t ha t i s b e fo r e Aug us t 2 01 5 w h e n

I w e n t o n p e ns io n .

C HA IR PER SO N : O h . Ok ay.


of 162

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : I t w as lo n g b e fo re t ha t . H e …

C HA IR PER SO N : O h . O k ay. We l l i n - in t h a t ev en t p r o b ab ly yo ur

s t a te m e n t i n 1 5 - i n p a r agr a p h 14 .1 2 t ha t s ho r t l y a f t e r

Adv oc a te Ge r r i e N e l ha d in te rv i ew e d y o u he a n d Mr Nx as a na w er e

re m ov e d . Pr o ba b ly th a t i s n o t acc ur a te t he n , be ca us e I gu es s n o b od y

co u l d r e m ov e - I m ea n t he r e m o va l o f M r Nx as an a t ha t y o u a re t a lk i ng

t o - t a l k i n g a b ou t m us t be h i s d e pa r tu r e f r o m th e N PA a s N D PP.

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : N o h e wa s n o t …

C HA IR PER SO N : Yo u a r e n o t t a l k i n g a b o u t h i m b e i n g r e m ov e d f r o m the

cas e ? 10

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : N o . H e w as r e m o ve d f r o m th e

cas e . H e wa s n o t - h e d i d n o t re s i g n a s f a r a s I c a n r ec a l l a t th a t

m o m e n t .

C HA IR PER SO N : Bu t - bu t n ob o dy co u l d r e m ov e h i m f r o m th e c as e . He

wa s t h e b i g b oss t he re .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : N o , n o . H e wa s - h e …

C HA IR PER SO N : H e wa s t h e N D PP …

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : N o , n o .

C HA IR PER SO N : N a t i o n a l l y.

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Yes , bu t I k n ow w h en 20

Adv oc a te Sha u n Ab ra h a m s ca m e i n a f te r t h a t t h a t … ( i n te rv e ne s ) .

C HA IR PER SO N : M r Abr a h a ms ca m e h er e - c a m e a f te r M r Nx as an a h ad

le f t .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s . Yes .

C HA IR PER SO N : An d Mr Nx as a na le f t e i t h e r i n 2 0 15 o r 2 0 1 6 . I ca n n o t


of 162

re m e m b er, b u t i t i s o n e o f th os e y e ars .


C HA IR PER SO N : So , b u t w h a t I a m s ay i ng …

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : As f a r a s I ca n re c a l l Ch a i r i s t h a t

wh e n Adv oc a te Sh a u n Abr a h a ms w as a p po i n te d t ha t i s w h en i t w as

t ak en a wa y f r o m h i m - f r o m Adv oc a te G er r i e N e l .

C HA IR PER SO N : O h . O ka y. A l r i g h t . O kay. So t h a t - t h a t m e an s i t

wo u ld t h en h av e b ee n c e r t a i n l y no t ea r l ie r t h an 2 0 15 , b ec a us e

M r N xa sa n a - Mr Abr a ha m s on ly c a m e a f t e r Mr Nx as a na h ad le f t th e

N PA a nd M r N xa sa n a o n ly l e f t t h e N PA e i th e r i n 2 0 1 5 o r 20 1 6 . 10


C HA IR PER SO N : J a . Ok ay. So - s o th e - t he t i m in g m i gh t - y ou m i g h t

no t be ac cur a te a b ou t th e t i m i n g , b u t I u n de rs ta n d w h a t yo ur ev id e nc e

is . Yo u m a y c o n t i nu e M s We n tz e l .

A D V SU SA N W EN T Z EL : T ha nk y o u . We re y ou t o l d wh y a n e x te r n a l

co un se l w as a pp o in te d to d e a l w i th M r Pa nd ay ’s a p p l ic a t i o n fo r a

pe r m an e n t s ta y o f ex ec u t i on ?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Sor ry. I c ou ld n o t …

A D V SU SA N W EN T Z EL : Wer e y o u t o l d w hy a n ex te rn a l co u ns e l

ins te ad o f a n e m p l oy e e a t th e N PA w as a p po i n te d … 20

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : By th e - by th e s ta te ?

A D V SU SA N W EN T Z EL : By t he s ta te .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Ye s . I do n o t a c tu a l l y r ec a l l t he

sp ec i f i c r ea so ns w hy p r iv a te co u ns e l w a s ap p o i n ted t o d o t h is , b u t I

kn ow b ec au se Adv oc a te Ep s te in m a d e c on tac t w i th m e an d h e to l d m e


of 162

he w as a pp o i n ted t o t ak e t h is m a t te r u p in t he H ig h - u p i n th e H i g h

Co ur t an d de fe nd i t a nd i t i s s t i l l p en d in g .

C HA IR PER SO N : Bu t o f co urs e t h e a p p o i n tm e nt o f ex te r na l c o u ns e l

sh ou l d no t b e a ny th i n g r e m ar k ab le . Is i t n o t? T ha t h a pp e ns q u i t e

o f t e n .

A D V SU SA N W EN T Z EL : Ye s C h a i r . I t d oe s - i t d o es h a p pe n o f t en .

T he w i t n ess h a d s a i d so m e th in g t o m e e a r l i e r , b u t I - I c a nn o t t ak e i t

f u r th e r . T h en ju s t f o r co m p l e te n ess yo u s ay t ha t Adv oc a te Ep s te i n

d r a f t e d a n a f f i da v i t wh ic h wa s s i g ne d by M r R a m a i t e . T h a t a pp e ars a t

pa g e 1 5 3 w h ic h yo u c o n f i r m e d i n th e p r oc e ed i ng s . 10


A D V SU SA N W EN T Z EL : I s t h a t t h e a f f id a v i t t h a t yo u c o n f i r m e d ?


A D V SU SA N W EN T Z EL : A r e y ou a w are wh a t th e c u r r e n t s ta tus is o f

t he Pa n da y i nv es t i g a t i on s?

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : Yo u a r e t a lk i ng a b ou t t h is

ap p l ic a t i o n?

A D V SU SA N W EN T Z EL : J us t w h a t i s h a pp e n i n g in th e i nv es t ig a t i o ns

… ( i n te rv en es ) .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : N o C ha i r . T h e o n ly th i ng th a t I 20

kn ow is i t i s a t a s t a nd s t i l l a n d t h ey a re wa i t i n g f o r th is c iv i l m a t te r t o

be f in a l i s e d b e fo r e t h ey c a n a c tu a l l y m o ve f u r th e r on w i t h t ha t t h i n g

an d I a m a wa re t h a t 4 6 6 is p r es e n t ly b e i n g d e a l t w i t h by

Adv oc a te Wen dy O ’ Br i en f r o m the C o m m e rc ia l C r i m e Co ur ts in

Kw a Z u l u - Na ta l .


of 162

A D V SU SA N W EN T Z EL : C h a i r f r o m m y s i de t ha t c o nc lu d es …


A D V SU SA N W EN T Z EL : T he w i t n ess ’ ev i d en ce .

C HA IR PER SO N : O k ay. Th a nk yo u . T ha nk y ou v e ry, ve r y m u ch

M r Van L og g er en b er g f o r c o m i ng t o g iv e e v id e nc e .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a nk yo u C h a i r . I t i s a p l e as ur e .

C HA IR PER SO N : I f w e n e ed yo u to co m e ba ck we w i l l as k yo u t o co m e

ba ck , b u t fo r n ow yo u a re ex cu se d .

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a nk yo u C h a i r .

C HA IR PER SO N : T ha nk yo u . 10

C O L O N EL VA N L O G G ER EN B ER G : T h a nk yo u v e ry m uc h .

C HA IR PER SO N : To m o r ro w d i d y ou sa y t h a t t h e w i tn es s w i l l b e …

A D V SU SA N W EN T Z EL : Ge n er a l Le b ey a .

C HA IR PER SO N : L e be ya ?


C HA IR PER SO N : Ok ay a n d t h a t - an d t he n h is ev id e nc e - I ha ve se e n

h is a f f i d av i t . I t i s n o t sh or t a t a l l .

A D V SU SA N W EN T Z EL : I t i s n o t s ho r t a t a l l .


A D V SU SA N W EN T Z EL : I s us pe c t i t m i g h t b e th e a f f id av i t t h a t y o u f e e l 20

t ha t t h e r e i s a l o t o f i s s u es t ha t a r e n o t co n te n t i o us a nd n e ed n o t b e

de a l t w i t h i n - i n g re a t de ta i l .

C HA IR PER SO N : N o . Th e o ne t h a t I w as t a l k i ng a b o u t i s s ho r t e r - i s

m u ch s h or te r .

A D V SU SA N W EN T Z EL : Oh .


of 162

C HA IR PER SO N : I t m a y be t ha t h i s o n e a l so ha s g o t th os e fe a tu r es , b u t

t he on e I h a d i n m in d i s m u c h s hor te r t ha n h is .

A D V SU SA N W EN T Z EL : Oh .

C HA IR PER SO N : We w i l l h av e to s ta r t a t ha l f pa s t 1 0 t o m or r o w.

Ye s te r d ay I sa id w e w ou l d s ta r t a t ha l f p a s t 10 to d ay, b u t I d i sc ov ere d

t ha t m y c o m m i tm e n t w as g o i n g t o ha p p en . So we w i l l s t a r t a t h a l f p as t

10 t o m or r o w.

A D V SU SA N W EN T Z EL : Yes C ha i r .

C HA IR PER SO N : We a d jo u r n .

R EG IST R A R: A l l r i se . 10

IN Q U EST AD J O U RN S TO 1 6 J A NU ARY 2 0 20

· 15 january 2020 – day 199 page 2 of 162 proceedings resume on 15 january 2020 chairperson:...

Documents