intervju

PRIRODNI LEUKOCITARNI INTERFERON - ZATAJENA ALTERNATIVA SUZBIJANJA SVINJSKE GRIPE

RAZGOVOR S DR.SC. EUGENOM SOOSOM, «PRODUCENTOM PRIRODNOG LEUKOCITARNOG INTER­

FERONA ALFA», DUGOGODISNJIM DJELATNIKOM IMUNOLOSKOG ZAVaDA I PROF. DR.sC. HRVOJEM I

MAZIJOM SVETERINARSKOG FAKULTETA KOJI OTKRIVA ZAPANJUJUCU CINJENICU DA U HRVATSKOJ 1,

k POSTOJI PRIRODAN, JEFTIN I UCINKOVIT LlJEK I ZASTITA PROTIV SVIH OBLIKA GRIPE (UKLJUCUJUCII 2

NADOLAZECU SVINJSKU), HPV INFEKCIJA, TUMORA MJEHURA, DOJKE, GLAVE, HEPATITISA B, C, ALI JE n

g

NJEGOVA PROIZVODNJA OBUSTAVLJENA Razgovarala:Tamara Vrancic Sokac j"

n

www teledlsK hr w

n

Da nije tuino bilo bi smijesno. Ovaj

sam.razgovor vodila u eilju edukaeije

stanovnistva 0 nacinima zastite i terapi­

je u slueaju pojave svinjske gripe - bez

eijepljenja ' Dakle 0 necemu neizmjerno vainom i stvarnom, ali za nasu javnost

zabrinutu zbog nadolazece opasnosti na

ialost ne-stvarnom i ne-postojeeem.

Ida, tuino je i smijesno, sto su moji

sugovornici koji nam otkrivaju mogu­

cnost zdrave i prirodne zastite od gripe

- veterinari. Veterinari su nam ponu­

dili lijek koji nam neee skoditi vee izli­

jeeiti, a lijecniei (eitaj njihovi skriveni

interesi) su ga potisnuli i sakrili od nase

javnosti. Veterinari koji nisu poloiili

Hipokratovu zakletvu brinu 0 zdravlju

ljudi, a lijeeniei 0 biznisu sa farmaeeut­

skim kompanijama. Da, zaista i smije­

sno i tuino.

Nasi sugovorniei u razgovoru koji slije­

di otkrivaju rjesenje za problem skupog

uvoza ejepiva protiv raznih sojeva gripe

te alternativu ejepivima koja su GMO

(protiv HPV virusa, hepatitisa B itd.)

Oni su hrvatski gradani pa bi njihov

proizvod «prirodni leukoeitarni inter­

feron» mogao postati i hrvatski brand,

prepoznatljiv i profitabilan izvozni pro­

izvod. Umjesto da s mukom kupujemo

strana i neprovjerena ejepiva izvozili

bi svoje, provjereno korisno. A potre­

bno je uloiiti samo mrvieu od gomile

novea koju ce, prema podaeima iz nasih

medija, Hrvatska izgubiti zbog bolova­

nja koja ee koristiti oboljeli od svinjske

gripe.

Rijee je 0 otprilike 10 milijardi kuna

prema proejenama konzultantske kuee

koja nas je na taj podatak ljubazno upo­

zorila. Ne zna se tko je narueio konzul­

taeije Oxford Ecol1omicsa, ali upravo je taj podatak pokrenuo osnivanje kriznih

stoiera u pojedinim hrvatskim tvrtka­

mao (vise: www.jutarnji.hrlispis_danka.

jl?artid=176919) Prema nesluibenim,

prijateljskim informaeijama, neke nase tvrtke vee pozivaju svoje zaposlenike

neka se cijepe. Simpaticna promoeija

ejepiva l

Dakle, toj brojci od 10 milijardi kuna

slobodno moiemo dodati prema nekim

izraeunima jos 260 milijuna kuna, koli­

ko ee nas minimalno kostati narucenih

2,5 milijuna doza ejepiva. (vise. www.

mon itor. hI' Icia neilsvi njska -grip a-p 1'0­

gutala-260-milijuna-kuna/229171)

Medutim, zbunjeno bi se stanovnistvo

nakon svih ovih informaeija 0 svinj­

W\Nw.teledisk.hr

skoj gripi i jos veeoj bespariei koja nas

ceka moralo osjeeati jos zbunjenije

kad us red izazvane panike od bolesti

i kriznih stoiera koji nieu poput glji­

va poslije kise euje kako prvi covjek

zdravstva, ministar Milinovie kaie: 'Ja

se neeu cijepiti protiv svinjske gripe!'

(vise: www.vecernji.hrlindex.php?cm­

d=show_danak&danak_id= 10490&a­

ction=print_popup) Ta njegova izjava

moida ima uporiste u necemu sto on

zna odavno, a mi smo saznali tek 25.

rujna. Naime, proslih smo dana svje­

doci jos jednoj aferi, potaknutoj od

strane raznih sindikata, koju je izazvala

objava podatka da se pucanstvo Hrvat­

ske (i okolnih zemaIja - teritorij bivse

Jugoslavije)) namjerava cijepiti neregi­

striranim cjepivom. U prijevodu, bas

kao i kod cjepiva protiv HPV-a, nitko

u ovoj zemlji ne preuzima odgovornost

za eventualne stetne nuspojave. Nista

cud no, jer situacija je ista sirom svijeta.

Za primjer nam moie posluiiti SAD.

Tamo su javni duinosnici odmah odlu­

cili zastiti farmaceutske korporacije, pa

je njihova ministrica zdravstva Kathle-

Izgleda da nije problem samo u regi­

straciji, nego upravo u «pravnom imu­

nitetu» od eventualnih tuibi. Ostaje

nam vidjeti kako ee to «srediti» premi­

jerka i hoee Ii poduzeti neke mjere!

(vise: www.dnevnik.hr/vijesti/hrvtaska/

kosor- trazi -ist ragu -0 -ej epivi ma.html)

S obzirom da sve vezano uz svinjsku

gripu i dalje ostaje nejasno vrijedi pri­eekati i vidjeti tko je koliko zaradio, ko­

liko nas je umrlo ili se razboljelo nakon

cijepljenja.

Za sada se za neke vee lOa koliko zaraduju

na lijekovima, za koje nitko ne preuzima

odgovornost, a istovremeno u budueno­

sti bi bilo vrlo interesantno vidjeti kakva

je to tajna veza vladajuCih s Imunoloskim

zavodom! Naime, u ovom posljednjem

slucaju svi se ograduju od Imunoloskog,

primjerice Ministarstvo gospodarstva, pa

navode da Imunoloski nije u sustavu ja­

vne nabave lll !! To nas mora nasmijati, jer

ciji je Imunoloski ako ne veeinsko - dria­

vni! (detaljnije u dodacima, a vise:

www.nacional.hr/danakl 678201 d ioni­

car-imunoloskog-zavoda-na -cjepivu -za­

radio-milijune-kuna)

Znate, stalno mi je govorio da dobro upamtim vainost interferona jer je to lijek koji cuvaju za Breinjeva, za republicke sekretare, marsale, generale i specijalne vojne jedinice koje broje malo ljudi, a mora ih se uvijek

en Sebelius jos ljetos potpisala uredbu

kojom se proizvodaeima cjepiva protiv

svinjske gripe jamb pravni imunitet u

eventualnim tuibama koje bi se mogle

odnositi na uporabu cjepiva.

(vise: www.poslovni.hr/122545.aspx)

Dakle, kod njih je odluke na sebe pre­

uzela ministrica zdravstva, a kod nas

nas ministar ovako objasnjava problem

neregistriranog cjepiva koji se uvezao

preko Imunoloskog zavoda: «Ono ee biti registrirano, odnosno Agencija za

lijekove ee dati dopustenje za uvoz tog lijeka. Ono ovog trenutka fizieki jedno­

stavno ne moie biti registrirano, nigdje u Europi nije registrirano, ne kod nas, nigdje u Europi!» Nadalje objasnjava

kako je ovo izvanredna situacija, (ali on

se neee eijepitil) te mu Clanak 67 zako­na 0 lijekovima dopusta da cini to sto

cini, a sve kako bi nas, koji se moramo

cijepiti, zastitio od gripe.

zastititi (Eugen Soos)

A sada 0 najavljenoj alternativi ovoj

mucnoj hrvatskoj stvarnosti. Ona

se vrIo jasno razotkriva u razgovoru

koji slijedi s dr.se. Eugenom Soosom,

umirovljenim docentom s podrucja virologije, «producentom prirodnog

leukocitarnog interferona alfa,>, dugo­

godisnjim djelatnikom Imunoloskog zavoda i prof. dr.sc. Hrvojem Mazijom

s Veterinarskog fakulteta, Zavoda za bolesti peradi s klinikom, koji je neda­

vno pokusima dokazao djelovanje pri­

rodnog interferona na virus influenze kod peradi.

NEXUS: Obojica tvrdite da postoji

neSto 8tO bi moglo postati vrlo jaki

hrvatski brand, a istovremeno pomo­

Ci ljudima u obrani od raznih virusa.

Rijec je 0 prirodnom leukocitnom in­

terferonu! Kad je i kako uopce pocela

prica s interferonom?

nexus

Soos; Moja je pocela davno, jos u Jugo­

slaviji, kad sam iz Higijenskog zavoda

1969. godine presao na rad u Imunolo­

ski zavod. Kao djelatnik [munoloskog

poslan sam u SSSR na nekoliko mjeseci

kako bih ueio sve 0 cjepivu protiv kr­

peljnog encefalitisa, ali i 0 proizvodnji prirodnog interferona, za !ito se akade·

mik Ikie jako zainteresirao. Bio je u pra­

vu. U SSSR-u moj je mentor bio akade­

mik Solovjev, predsjednik Medicinske

Akademije SSSR-a i divan eovjek. Uz to

on je bio i izvrstan producent interfero­

na. Od njega sam sve nauCio, pa i one naJvainije zapamtio do danas.

NEXUS: Sto to?

SOOS: Znate, stalno mi je govorio da do­

bro upamtim vainost interferona jer je to

lijek koji cuvaju za Brdnjeva, za republi­eke sekretare, marsale, generale i specijal­

ne vOJne jedil1lce koje broje malo ljudi, a mora ih se uvijek zastititi. On mi je rekao

ito da prirodni interferon nikada ne smi

Proizvodnja prirodnog interferona uopce nije opasna, niti skupa. Kad bi sadpozeljeliproizvesti lingvalete interferona koje bi se stavljale pod jezik kao preventiva bilo koje gripe za Hrvatsku, to bi drzavu kostalo 5 ili 6 milijuna kuna (Eugen Soos)

jem proCiSeavati jer mu na taj naein sma­

njujem djelotvornost. Tako sam, stvaraju­

Ci nas interferon, to uvijek imao na umu l

lato smo i imali izvrstan interferon.

Mazija: Da izvrstan, vise od toga, svjetski

poznat! Upravo je Eugenova skola proi­

zvodnje interferona bila jedna od najbo­

ljih u svijetu l

NEXUS: Spomenuli ste da Vas je aka­

demik Solovjev pozvao da se preseli ­

te u SSSR i ponudio Vam mjesto sefa proizvodnje prirodnog interferona u

Moskvi?

Soos: Da, ali odbio sam, nudili su mi

1000 rubalja place, stan u elegantnom

D<2."~il..tak'or."l do 1994. najzasl.0~znijf .- . se moraju ku~'i'ti i .PRlROONI;virolog dLSC. BDgen: , cijena jedne- kuti-LEUKOCITNI ..,~-Soo~" kojeg i nazivaju; '} je:'Od 21 vaginale-llt1:1iHFERON' «tvorcert]" interferona»>, :. teo je 2.127 kuna.

Interferon je p.Lot~ln ni-of" bez obiira sto g,¥~ije s obzirom na anti­ske molekul~ke mase, a .i· on otkrio. Naime,'C[nje tumorsko djelova­stvgrajlt'ga stanice sVih'" kao producell.~~J!oga . nje, te antivirusno Jf·~;ljeznjaka. Dav~e tijekom ~90di.n3i::- uspig . djelovanje, inter­

,;c:~1'957. godine Isaacs i tel:lholo~1<i proiz~El:1 feJOn je primje­,. Lindenmann (roden u sti priiodni interferon ., njiv i djelotvoran

z:agr~5'u!)u" suradnji s alfa -,huzeJne kvaiite-- kod: gripa, HPV Valentineom pojavu in~ tJ i djelovanja! P~ema ·infekcija, tumora terferencije objasntli su rOecim~a prof. JAecsa mjehura, dojke, stvaranjem jedl)e "';~Io '(Madarska), na} je in- g'lave; hepatitis B, :~~~eanti",irU~hesup- terferon" bio po broju C, a preporucljiv

:=~tancije KOjD su nazvali subtipova .(23) drugi .::_. =,"je" kao terapija ~= interferon. Tijekom ~vih na sVjetskej /al]g Ii- '. R,aral:ebno s tera­

ovih godina ispitiva~ja i .sti. Prirodniint~tfe!.?n pijama zracenJa i provjeravanja stvaranja ·F alfa 9sim antivirusrmg,; kemoterapijama! dokazanoje da je inter.::o.' ant~proliferati\tnog~ k :. 'Nisu zabiljezene feron jedan od glavnih imunor.eguJacijskog ozbiljnije nuspo­cimbenika u obrani svojstva:-posjeduje jos: .~:jave .

organizma za .traJanja i an~genzibiliziraju~e . virusnitjQ,f~~~f]a. Zato radioprbt~}tivno an- Medutim, s obzirom na je infei'iifrCln vazan u titoksicnoj- a}'ltibakte- l1€Jspojaye pri primjeni _. profil~ksi i lijecenju ~vi-- rijsko svojstv.o kS'?Je re- rekombinantnog, koje rusnih bolesti. Nastaje kombinantn] (sirltetskilsu ozbiljne, prirodni iz leukocita dQbivenih ima slabo izrazeno iii ih interferon alfa dolazi

od ~~:.~.~Vi:i2J~brovoljnih uop~~ neTa. kao vriJedna pomoe jer -.~ dava-liCitOno sto je po-- ~f: moze. inducirati novi te- .

trebno za proizll.c;>;§lnju • = pri,rodlliinterferon' japijs'ki odgovor nakon interferona je tr~;risfu- alta pr&izvQdi~ se stva:ranja antitijela na-­

.. zijski balast! -;:' u _ovim oblicima::" Jekornbinantni. Dakle, ::'::;:.lJ,-Hrvatskoj je proiz\i'9- ampule, mast,ulj~~ ~'~ u slucaju da se osoba

dnja humanog Je.Lff<o- vaginalete ;~ .,f . vee lijeci Sintetskim, li- .

citnog interfer<ina za- danas <)os~~pno: jecenje se bez obzira na . pocela sedamdesetih;~ -' mast if')ovreme-. nuspojave moze nasta­godina (Imunoloski za:f-- no vaginaI3~te:::u' viti prirodnim, dapace,

~~. vod), za sto je ad tad~:~. vrl~~mali_m koli~i- .~_ on.-ce ukloniti stetu na­

pa tijekom svih godi.~~"- _~qma! ~~ginalet~~;aIU nuspojavama.

naselju, medutim sve sam odbio. Nai­ Ali ostaje cinjenica da je do tada proi­rne u to vrijeme, a radi se 0 1979., vee zvodnja ineterferana bila vee vrlo do­

smo stigli vrlo daleko s proizvodnjom bra uhodana i trebalo je sarno nastavi­

naseg in terferona te smo praizvodili ti. Do tad a sam sudjelovao u nekoliko

preparate za injekcije, uljnu suspenziju, studija gdje sam, primjerice s gineko­

vagitorije. lmao sam jako puno posla i logom prof. dLSe. lvonimirom Singe­

odlueio ostati u svojoj zemlji. rom, uspjesno primjenjivao interferon

u lijeeenju HPV virllsa. Na ialost, oti ­

NEXUS: Sto se onda dogodilo? Kako sao sam iz Imunoloskog i 1994. godi­

to da danas vrlo malo Ijudi uopce zna ne sva ispitivanja s interferonom oeito

za Jijek koji se djelotvorno koristio za su prestala. Na moje je mjesto dosao

lijecenje HPV virusa, tumora dojke, netko (dr. Sreeko Sladoljev, op.a.) tko

mjehura, mozga, hepatitisa? je uveo 15 inovacija u praizvodnome

Soos: Kompletnu tehnologijll proizvo­ smislu poboljsanja, ali neeu 0 tome,

dnje interferana ostavio sam 1munolo­ uglavnom praizvodnja prirodnog in­

skom zavodu! Nairne 1990. sam otisao terferona je pocela stagnirati, a koliko

u rat, naravno da sam puno izbivao. znam i vrlo vaina klinieka ispitivanja.

WWW leled,sk I,r

Ne pitajte mene zasto. Cinjenica je da Je prirodni interferon u Hrvatskoj «pokopan».

NEXUS: Tijekom 2003. godine u medijima ste vodiIi bitku tvrdeCi da Ministarstvo zdravstva ne uocava vri ­jednost prirodnog leukocitnog inter­ferona, te ne ieli financijski pomoCi Imunol08kom zavodu u proizvodnji istog. Tad su se pojavili naslovi i tvr­dnje kako je prirodni leukocitni in­terferon opasan za zdravlje Ijudi i li­jecenje. $to su pod time mislili? (vise: www.vjesnik.hr/htmI/200 3/06/02/Cla­nakTx.asp?r=sta&c=.l, www.index.hr/ v ij est i/ clan ak/ im unoloski -zavod -p ri­vremeno-ob ustavio -proizvodnj u-inter­ferona/ 1393 J4.aspx) 5008: Prirodni leukocitarni interfe­ron proizvodio se iz krvi ljudskih do­brovoljnih davalaca, dakle prolazio je sve nuzne testove. Nije to bio nikakav argument, tvrdnja da je opasan, to je sarno dovelo do toga da se moze poeeti s uvozom sintetskog, rekombinantnog interferona. Rekombinantni interferon jos uvijek nerna svojstva prirodnog. a njegovoj dje1otvornosti uopee ne zelim govoriti, on je «bioloski mrtvac»! Osim toga, proizvodnja prirodnog uopee nije opasna, niti skupa. Kad bi sad poielje­Ii proizvesti lingvalete interferona koje bi se stavljale pod jezik kao prevent iva bilo koje gripe za Hrvatsku, to bi dria­vu kostalo 5 ili 6 milijuna kuna.

NEXUS: Zelite reCi da takav pripra­

yak moie djelovati i kod pticje, obi­cne ili svinjske gripe, cak i ako virus mutira? $008: Naravno da bi djelovao, prirodni interferon je prva linija obrane protiv virusa, bez obzira na mutacije. Nairne, prirodni interferon onog trena kad ude u organizam cisti sve viruse na koje na­ide i vraea prirodno stanje imuniteta. Kad u nekom kolektivu imate pojavu virusa, primjerice, svinjske gripe kod re­cimo dvije osobe, sve ostale ljude uklju­cite u preventivu interferonom i nemate epidemije. Interferon oponasa zdrav organizam. Zato Tarniflu ne moze po­moei jer nema to djelovanje. On postaje rezistentan. A 0 njegovim nuspojavama bolje da i ne govorimo. Niti vam cjepivo moze pomoei ako virus mutira. Prirodni interferon jednostavno inhibira umna­zanje virusa. Vrlo jednostavno.

\NWW teledlsk.h r

NEXUS: ZnaCi Ii to, ako primjerice ovaj virus H1Nl mutira, da naruce­no cjepivo, svih 2,5 milijuna doza,

postaje nedjelotvorno? 5008: Toeno tako, a ovaj virus svinjske gripe upravo bi to mogao napraviti - mu­tirati. Bolje je ne stvarati panikll, pa po­gledajte taj virus svinjske gripe, na svom je polazistll grozan, a ovdje kod nas blag!

ljujuCi prirodnom interferonu. Kuba ga jos uvijek proizvodi. Znate da je upravo Castro rekao da bi da nije politicar bio proizvoc1ac interferona.

NEXUS: Gdje se j08 proizvodi priro­dni interferon? $oos: Multinacionalne kompanije bri­nu se da se ne proizvodi kao nekada. Osim Kllbe mislim da ga proizvode

Prirodni interferon je prva linija obrane protiv virusa, bez obzira na mutacije. Naime, prirodni interferon onog trena kad ude u organizam listi sve viruse na koje naide

i vraca prirodno stanje imuniteta (Eugen Soos)

Klasika - tresla se brda rodio se mis l

Mazija: Da, Cinjenica je da se upravo tako nesto moze dogoditi. Kad bi se su­

tra dogodio soj 1 koji je patogen, za nje­ga bi se ponovno morale traziti cjepivo. A llvijek je sve moguee, iako cini se da je i ova prica 0 gripi, poput one '<pticje», prellvelicana. $008: Sve je to igra i zavjera. Zna se tko financira vlade. Pogledajte i razmislite, tko financira americku vladu? Mllitina­

cionalne kompanije! Pa sto mislite, da se II NATO sarno tako lllazi? Nikome

nije stalo! Shvatite da su se u proizvo­dnju rekombinantnog interferona lllo­zila ogromna sredstva, sad se to treba

amortizirati. To je cijela istina 0 rekom­binantnom interferonu i sintetskim lije­

kovima. Pogledajte Castra, iiv je zahva­

jos Egipat, Madarska, Rusija. VeCina je odustala, neki i zato sto nisu postovali pravilo da prirodni interferon ne treba proCiscavati i da ga u doziranju treba

koristiti u vrlo malim kolicinama. Tek tada on postaje mocan i djelotvoran. Ali uglavnom je zamijenjen sintetskim, rekombinantnim, koji ne valja. Imate, primjerice, istraiivanja Susan Krown u terapiji karcinoma dojke, gdje ona lije­po navodi da procisceni interferon nije

djelotvoran kao neprocisceni. Tocnije spominje i kako obecavajllci rczultati s prirodnim interferonom alfa niSll po­tvrdeni u pokusima s rekombinantnim.

NEXUS: Spomenuli ste da se u vri ­jeme Jugoslavije posebna painja po­klanjala prirodnom interferonu?

nexus

S005: Da, osobno sam bio voditelj kli­nickih istrazivanja. Nairne, 1972. i 1973.

godine kontaktirao me je sanitetski pu­kovnik dr. Mirko ISgum i postao sam dio tima tajnog vojnog istrazivanja ve­zano za prirodni interferon i influenzu. Istrazivali smo profilakticke vrijednosti prirodnog leukocitnog interferona na tok epidemije u muskom «internatu)} sa 693 pitomaca. Od ukupnog broja ispi­tanika 343 su dobivala interferon, a 350

placebo. Interferon je davan pomoeu spreja u svaku nosnicu, kao i placebo. Upotrijebljen je prirodni leukocitni interferon apliciran lokalno, tocnije u respiratorni trakt po razliCitim profila­

ktickim i terapijskim shemama. 1 tako cetiri dana u svih pitomaca kolektiva koji jos nisu pokazivali klinicke znako-

Pogledajte Castra, ZIV

skupini bolesnika koji su lijeceni simpto­matski influenza je imala uobicajeni tok. Nikakve nuspojave nismo primijetili niti u prvom ispitivanju niti drugom. Ta sam

ispitivanja provodio s prof. dr. Petrice­vicem i na temelju njih danas znam da smo tada u onoj prvoj skupini pogrijesili dajuCi interferon u prekratkom perio­du u profilakticke svrhe. I tad mi je bilo krivo sto se to dogodilo, ali to je bilo po

sugestiji jedne osobe, koju tada nisam mogao odbiti. Morate znati da sam tada s funkcijom voditelja klinickog istra­zivanja obnasao i funkciju odgovorne osobe. Ako se nesto dogodi zna se tko je kriv - Soos!

NEXUS: Jeste Ii pokusali tijekom svih ovih godina razgovarati s nekime iz

je zahvaljujuCi prirodnom interferonu. Kuba ga jos uvijek proizvodi. Znate da je upravo Castro rekao da bi da nijepoliticarbioproizvodac interferona (Eugen Soos)

ve bolesti. S obzirom da tada jos nismo znali ovo sto yam danas govorim, imali

smo porast morbiditeta (pobol) u tre­tiranoj skupini. Medutim, u tom istom kolektivu i u istoj epidemiji ispitivali smo i terapijske vrijednosti interferona. Zakljucak je bio da su svi bolesnici lijece­ni prirodnim leukocitnim interferonom vee nakon 12-24 sata primjene preparata

osjeeali znatno poboljsanje opeeg stanja, uz ublazene tipicne znakove influenze ­glavobolja, adinamija, fotofobija, osjecaj upale gornjih disnih puteva.... , a kJinicki znaci toksemije su nestali. U kontrolnoj

vojnih krugova Republike Hrvatske o prirodnom interferonu. Nairne, iz Vase price daje se zakljuciti da je pro­izvodnja prirodnog interferona bila vrlo vazno vojno pitanje SSSR-a i Ju­goslavije, poput «spasonosnog tajnog oruzja)}.

S005: Naravno da smo razgovarali! Mazija: 0, da, jesmo! S005: Ukratko, razgovarali smo, ali bilo

je jaCih od osobe koja je tada bila na celu «vojske)}! Ona je razumjela, no nije mogla nista napraviti.

Dodatak br. 2

REKOM BINANTNI INTERFERON Rekombinantni interefron nastao je sintetskim putem. Zbog toga stvara antitijela od 14,6% do 44,6%. To mu umanjuje djelotvornost, za razliku od prirodnog koji je kao lijek upravo zbog nepo­stojanja antitijela neuspo­rediv s rekombinantnim. Naime, prirodni leukocitni interferon stvara antitijela

samo u 1% slucajeva, po nekim misljenjima, a po nekima i taj 1% vrlo rijetko. Rekombinantni interferon nema istu biolosku aktivnost kao prirodni, odnosno skala bioloskih svojstava je kod prirodnog sira. Objasnjenje zasto rekombinantni inter­feron ne moze u potpunosti zamijeniti prirodni je u tome sto prirodni sadrzi kompleks proteina koje jos nazivamo subtipovima interferona alfa i ima ih 23, dok rekombinan-

NEXUS: ZnajuCi sve 5tO znate danas, mislite Ii da bi preventiva i terapija prirodnim interferonom bila rjesenje i za one najavljene gubitke driavnog

budzeta zbog bolovanja ukoIiko se dogodi epidemija svinjske gripe? $005: Ne da mislim, znam. Upravo se o tome radi, ali svijet odabire Tamiflu koji ima vrlo nezgodne nuspojave, a ne djeluje. IIi ceka skupo cjepivo koje je upitno. Prirodni interferon je nesto sto

moze pomoei, vjerujete mi. Nisam jedi­ni koji se njime bavio. Kao sto djeluje na influenzu, tako i u primjeni kod tumora mozga. Nedavno preminuli "posljednji Kennedy)} bolje bi prosao da je tumor

na glavi lijecio kod profesorice Berte Jereb u Ljubljani. Ona je koristila inter­feron Imunoloskog zavoda u svojoj pi­lot-studiji kombinirane terapije tumora mozga. Preparat je apliciran izravno u mozak, a bolesnici su ga podnosili bez zamjetnih teskoca. Morate znati da je djelovanje prirodnog interferona takvo da ako se terapijski provodi uz kemo­terapiju «cuva)} kostanu sri. Imao sam

kolegu koji je prolazio lijecenje zrace­njem i njegov lijecnik nije mogao vjero­vati kad je vidio nalaze krvi. Nairne, pa­ralelno je uzimao i prirodni interferon,

a krvna je slika izgledala kao da nije ni poceo sa zracenjem.

NEXUS: Kada bi se daljnjim istraziva­njima 0 djelovanju prirodnog interfe­rona pristupilo ozbiljno, bi Ii doslo do pomaka i u Iijecenju nekih vrsta leu­kemije, s obzirom da je u Hrvatskoj

sve veCi broj oboljeIih? Soos: 0, da, pa pogledajte istrazivanja daleke 1979. 0 djelovanju prirodnog interferona na tumore. Sve tamo lijepo

tni interferon sadrzi samo 1. Subtipovi posjeduju sposo­bnost mijenjanja i uskladiva­nja bioloske aktivnosti, koje su rezultat sinergijskog dje­lovanja pojedinih subtipova.

nuspojave rekombi­nantnog interferona: sindrom slican gripi, gastrointestinalnesme­tnje, kardiovaskularne smetnje, gubitak kose, n eu ropsi h ijatrij ske smetnje, suicidalnost

rekombinantni inter­feron danas uvozimo za lijecenje raznih bolesti, primjerice he­patitisa C (pegilirani interferon oko kojeg su stalne zabrinutosti hoce Ii ga biti sobzi­rom da se radi 0 vrlo skupom lijeku!). Vise: http://metro-portal. h rlvijesti/h rvatska/ oboljel i-od-hepatiti­sa-zabrinuti-zbog-in­terferona)

www.teledisk.hr

pise. Ali danas to nikoga ne zanima.

Oni koji znaju sute, iIi su stari iIi umrli.

NEXUS: Znate Ii moida kakvo je sta­

nje s primjenom prirodnog interfero­

na u Sloveniji? Spomenuli ste da su

nekada radili s vasim, prirodno pro­

izvedenim interferonom u Imunolo­

skom?

Soos: Znam da istrazuju i koriste re­

kombinantni interferon. Rekao sam

vee da rekombinantni stvara antitijela,

do toga su i oni dosh. Znate, u veeini

zemalja postoje ljudi iz medicinskih

krugova koji vjeruju u ovo 0 cemu go­

vorim, znaju. Poput Berte Jereb. Ali

cinjenica je da svi koriste rekombinan­

tni. Zato sto moraju l Moje je misljenje

da se s istrazivanjima i primjenom

prirodnog inetrferona treba nastaviti.

I ne sarno moje. Tako misli i dobitnik

Nobelove nagrade za virologiju 2008.

godine, prof.dr.med. Harald zur Hau­

sen s kojim sam u kontaktu. Tijekom

ovih godina cak sam pisao i predsje­

dniku MesiCu da pomogne pokrenuti

proizvodnju prirodnog interferona. I

nista. Pa, evo g. Mazije neka yam kaze

kakve je on imao rezultate u svojim

pokusima.

NEXUS: Gospodine Mazija, Vi ste

provodili istraiivanja s prirodnim

interferonom, ali na peradi?

Mazija: Da, radili smo pokuse na ko­

kosjim zamecima i otkrili da male doze

prirodnog interferona alfa i beta imaju

uCinka na virus influenze na kokosjim

zamecima i tako omogueuju preiivlja­

vanje zarazenih zametaka. Dokazali

smo ono sto je Eugen prije spomenuo,

da velike doze nemaju ucinkovitosti,

tocnije - slabije djeluju na virus. Nairne,

u sve sam to i usao na nagovor Eugena.

a pokazalo se da smo pronasli lijek za

pticju gripu. SljedeCi korak bio nam je

pristupiti peradi i pokusati unijeti pri­

rodni interferon u disni sustav te vidjeti

moze Ii suzbiti i neki drugi virus, a ne

sarno influenzu. To se pokazalo tocnim

i dobili smo alternativu «cijepljenju bez

koristi« za razne viruse iIi, u konacnici,

tamanjenju peradi.

NEXUS: Ovo su novija istraiivanja od

onih provedenih 1973. godine. Ohoje

vise znate. Mogu Ii se, dakle, ova istra­

iivanja na peradi danas primijeniti i

na ljude?

www.teledisk.hr

Soos: Ma da, zasto? Nikoga nije briga,

pa Hrvata je ocito previse! Hej Slave­

nil!!

Mazija: Eugen se sali. Naravno da da.

Ti pokusi dokazuju ovo sto Vam Eugen

govori 0 djelotvornosti prirodnog leu­

kocitarnog interferona. Ali prisjetite

se te pticje gripe. Pa ni tada nije to bila

neka velika epidemija, a najavljivali su

svasta. I svasta se dogadalo. Vazno je

znati, bez obzira radilo se 0 uobicaje­

nom broju oboljelih iIi epidemiji, da

prirodni interferon zaista moze spri­

jeciti umnazanje virusa influenze i to

bilo kojeg tipa, jer on jednostavno in­

hibira sve.

NEXUS: Gospodine Mazija, Vi ste bili

clan driavnog povjerenstva za pticju

gripu prije nekoliko godina kad je hila

aktualna, zasto tada niste «poguralh>

sve ovo 0 cemu sada razgovaramo?

Soos: Neka odgovori, ali sarno bih pod­

sjetio na to vrijeme. Tad se nije moglo

puno govoriti, imali smo ministra koji

je bio specijalist za zoonoze. Pokusao

sam preko medija objasniti situaciju, ali

nitko nije slusao.

(Radi se 0 ministru CobankoviCu, a ci­

jelo pismo objavljeno u Jutarnjem listu

od 2.3.2006. izgledalo je ovako:

menuta bolest eesto ima dvije Jaze. Prva

Jaza bolesti sliena je gripi. Ako vam se

pojavi ptieja gripa u podruejima u koji­

ma mogu ljudi obolijevati od spomenu­

tog meningoencefalitisa, a vlasnik peradi

slueajno se osjeea gripozno, savjetujte se

s epidemiolozima i inJektolozima i pri­

cekajte njihovo izvjesee. Kako ste brzi i

nestrpljivi, mogli biste preko vasega gla­

snogovornika objaviti pojavu ptieje gripe

u ljudi.

Vee ste ionako do sada izazvali paniku

medu pucanstvom i nanijeli ekonomske

stete peradarstvu svojim nepromisljenim

postupcima.

U susjednoj Sloveniji izjave 0 pticjoj gri­

pi i kravljem ludilu daje ravnateljica ve­

terinarske Uprave.

Bez obzira na prosirenost uzroenika ra­

znih bolesti u prirodi, moramo iivjeti s

prirodom jer smo njen neodvojiv dio. Na

struenjacima je da predlaiu mjere kako

bi nas zastitili od bolesti - amaterizmu

tu nema mjesta. Bili ste sudionik sastan­

ka u Pekingu. Tom prilikom se razma­

trao globalni problem pticje gripe.

Dopustite mi, gospodine min istre, da vas

upitam jeste Ii moida sa sobom poveli

na spomenuti sastanak kojeg specijalista

iz Instituta za peradarstvo iii Veterinar­

skog instituta. Na skupu u Pekingu lako

je moguee da je vas glasnogovornik dao

Pokazalo se da smo pronasIi Iijek za ptieju gripu. SljedeCi korak bio nam je pristupiti peradi i pokusati unijeti prirodni interferon u disni sustav te vidjeti moze Ii suzbiti i neki drugi virus, a ne samo influenzu. To se pokazalo toenim i dobiIi smo alternativu «cijepljenju bez koristi« za razne viruse iii, u konaenici, tamanjenju

Ministar Cobankovie specijalist za zoo­

noze!

Na sreeu, ovih dana nije zabiljeien slueaj

oboljenja od pticje gripe kod ljudi. Tako­

der nije dijagnosticirano kravlje ludilo u

suspektnog goveda.

Gospodine min istre, kako stc se tek od

nedavno poceli baviti vi i vas glasno­

govornik epizootiologijom, a proljeee je

na pragu, zelio bih vas upozoriti da kr­pelji postaju aktivni pri temperaturi od

+4°C.

Naime, krpelji prenose jednu vrstu viru­

snog meningoenceJalitisa na ljude. Spo­

peradi (Hrvoje Mazija)

izjavu '0 hrvatskom modelu suzbijanja

pticje gripe". Uvjeravam vas, gospodine

ministre, da ee mnogi poljoprivrednici

uskoro oboljeti od kravljeg ludila, jer jos

niste rijeSili problem prodaje iii zakupa

drzavnog poljoprivrednog zemljista, kao

ni vas prethodnik, gospodin Pankretic.

Doc. dr. sc. Eugen 5005, dr. vet. med.

op.a.)

Mazija: To je Eugen! Pa, ne znam sto

bih yam rekao. To povjerenstvo ni­

kada i nije formalno raspusteno, ali

je osnovano novo u kojem mene vise

Dodatak br. 3 cije8iyenja nego ga je .. i.~Ii--(ivartis Va c-cines. 'In­zam'ijenio Pasteuroy~~~IR!resantna, ali upravoIMUNOLOSKI pediacel. .~~ je tq'i tvrtka bO kdjeZAVOD :Nevolje Zavada zapa- Imuffolaski uvozi i da-Priea a Imunoloskom·

<cere su 1993. kad je nasnje cjepivoproti\izavodu zasluzila bi r j paceo-PJoces privati-.. :::~s;vinjske gripe!vise prostora. Naime,

zacije:- Probleml, nisu '-'.' I kad se sJ\l.ari prQma~.tijekom posljednjih ne­rijeseni dadar1~'?=~~ta se traju iz ugla:«kako;.uni~~koliko godina bez obzi­vidi kad se p.9!lreda vla- stiti da.~acu P~0izvq'::ra na najave prosirenja snicki udio u Zavodu. dnju i ?:rroguciti isklju­u gradevinskom smislu, U ta je doba ministar civo ~~oz raznin cjepi­ali i u praizvadnom, zdravstva bio Andija va>~~&~biotehn~loskih,danas Imunoloski za­Hebrang. (vise~_ www. GMO-;-Iijekovai postaje .vod, bacen na kaljena, liderpress.hr/DHault. jasno da je lmunolo-.~ceka pomoc. Ukratko,

--aspx?sid=33332#Com- skom zavodu svih 0vih ;stanje u Zavodu je ova­ments) godina namjerno one-,;~kva: HZZO drzi 44,53 % !)~Q.~IS Imuooloskom mogucen=rad i razvoj;~'dianica (pri tam cudi 6'~t"p:ri~~tlzacije prije.- a time i nastavak pro­da za vaginalete Inter­

. ti Pf:q~~t~ u jed nom- izvod~~~; i ispitlvanja >'ferona morate adva­ad tek5tl:>va navodi se prirocfn'og interterancrc­jiti preka 2.000 kuna i

'kako potragu za inve--- - koji bi mogao pastati"ne magu se dobiti na stitorom onemoguca- - hrvatski -Brand kpjimrecept!), 14,57 % je u va sama drzay.itcierLa- bi uz ulaganja stedjeli'"vlasnistvu Zavada 'La drzaya vecinskl:' paket _na uvoznim~~esto~~te-~mirovinsko osiguranje, dionica.(v·rs.e: www.tnim) vakcinama. :'f.. _a 14,23 % Hrvatskog poslovni.hr7Content/ SJjeEe se dojam da'fonda za privatizaci­PrintArticle.~~~?rd=1- sve'ide putem)<aji ~ao £ju. Ostatak diJele mali 053,36) polazisnu tq,Gku jma ~dionicari i institucije. Na :~-celu~,povjerenstva farmaceutske multi-Gadinama se pricalo a za . restru.kJuriranje korporacije, ,8 pr~kovelikim ulaganjima u Zavada je Aii9f:jJ~_He- njih zaradu §:vog 1e­proizvodnju cjepiva za

_brang. On istfEEi kako likog kqlaca"dijele- i ­gripu, izgradnju novog ije Z:avod tvrtka od disyjE~teri i svi onipogona, a dogodilo se

strateskog int~,~~sa za polttieari koji ct~yo odo­sljedece: u svega devet drzavu. Ta j~~ti9aTe vri- bra~vaJu. Im-ljnala~kimjeseci 2008. Imuno­jed no, no upi-~to je .!Q.. ~ zavad objavio: je (;9.loski zavod ostvario je ime ana koje:~~;5-~sto' kolovoza 2009,) POZiKgubitak ad 9,6 milijuna spominJ~::'.l1.i:-ra~cfi op- za iskazivanje r~tere~akuna unatoc poveca­

'stanak Zavoda~Tako je za sudjelavanje' u c1O:nju prihoda u zemlji za 15% te inazemstvu za­ :·nakon najava da ce.Zfl.?-~~.~ ki'lpjt.?!izaciji drustva.

vad proizvaditi cjepi-·Rq'k.j~~io30 dq!'la. Na.~37%. va prativ::9.!jpg)2007.ztulj,:1t~novihi~forma-;Prosle je godine Agen­g.) «otkriveno-)l-tia ga -cjfa' nema. No, onjeni-£':= cija za lijekave pavukla uvazima, a al').~ se u ca je r~~r:na svema=na- ~dvije serije cjepiva Di­Zavadu'samo 'Kontr.oli- vedehorA:da ne~8:0znaG~TePer i jednu seriju cje­Fala, doziralo i pakfralp,,_ netko buducnost vidi.'::':piva DiTe zbag sumnje

. AktiliQu sUP2tancfjii::=.'/·i~'kIJu~i.'{p~.kroz prjzmu.,u kakvacu, a DiTePer uvazili smo o;j:~ tvrtke biotehnoiogijel - " vise i nije u kalendaru

. -_...- _:.. ..: ~~~

nije bilo. Dok sam bio u povjerenstvu maCim modelom cjepiva, ali to nekome upozoravao sam da se stvara panika, da nije odgovaralo. Znate one price, tko nisu dokazani skokovi bolesti s ptice na ce patentirati, tko zaradivati itd ...Na covjeka iii transfer covjek - covjek. U koncu, niSta od toga, iako smo mogli tom razdoblju, na tim sastancima, pri ­ imati kvalitetno interferonsko rjesenje. premali smo se i Veterina d.d. je ponu­ Medutim, ocito je da za prirodni inter­dila izradu cjepiva za iivotinje. Pazite feron nitko nije ielio ni cuti. Kako tada, - hrvatskog l Necu ulaziti u potankosti, tako niti danas. Trebalo se valjda doka­ali nekolicina nas je ieljela izaCi s do- zati da su Hrvati jako malen i poslusan

narod koji ee uciniti tocno sve sto se od njega ocekuje. Biotehnologija tako po­staje buduenost.

NEXUS: Mislite da biotehnologija steti covjeku? Mazija: Ako biotehnologiju izjednaci­mo s komercijalizacijom proizvodnje - onda ubija covjeka. Uglavnom, prii:a s prirodnim interferonom je naposljetku i kod nasih pokusa s peradi zaustavlje­na. Odjednom vise nije bilo sredstava. Predlagao sam tada bivsem ministru znanosti (Dragan Primorac op,a.) da organiziramo i odriimo skup na kojem cemo raspravljati 0 prirodnom interfe­ronu kao sredstvu za suzbijanje viru­snih bolesti. Na tom su skupu trebali biti i vodeCi ljudi vezani uz influenzu - Tatjana Sindik Milosevie, Ira Gjenero Margan, Sreeko Sladoljev, ja i mnogi drugi. (Neki od navedenih su (,bivsi» i sadasnji djelatnici Imunoloskog, op.a.) Iako se radilo 0 necemu vrlo vainom za buduenost, takav skup nije novca­no podrian! U isto vrijeme, odobreni su razni drugi projekti, primjerice na mom fakultetu. [ako nisam osoba koja ee prosudivati vrijednost odredenih projekata, oni koji su dobili novae sa­svim sigurno su upitni. Ali sredstava za skupove iii ispitivanja s prirodnim in­terferonom jednostavno nije bilo. Cinjenica je da je prica oko prirodnog interferona vrlo zanimljiva, ali kao sto vidite potpuno zanemarena.

NEXUS: Kako komentirate ove nove dogadaje oko Imunoloskog zavoda? 500s: Bit eu kratak: ne pljuj u zdjelu iz koje si jeo! Ali moram sarno reCi jos ne­sto sto u biti bolje ocrtava moje mislje­nje: driava koja nema vojsku, polidju i imunoloski zavod - tolnije, proizvo­dnju cjepiva i imunoloskih pripravaka - nije samostalna niti neovisna driava! Ali, gledajuei na driavnoj televiziji ra­zne izjave (HTV, Otvoreno od 5.listo­pada 2009., voditeljica Hloverka Novak Srzic) dode mi da sve ... Zalosno je od dr. Ilije Kuzmana i dr. Sreeka Sladoljeva koji "ne poznaju!?» sve moguenosti terapije i profilakse virusnih bolesti da u javnost iznose iskljuCivo cjepivo kao jedinu mogu­enost profilakse gripe i gripi slicnih bolesti. Trebalo bi ponekad «zaviriti,) u stare knjige. Tako bi njemu (dr. Ku­zmanu, op.a.) bilo dobro proCitati u Li­

www teledlsk.hr

jeenikom vjesniku iz 1978. elanak prof. Ivana Petricevica, inaee wnirovljenog djelatnika iste te bolnice u kojoj dotieni radi, 0 mogucoj terapiji i profilaksi gri­pe i gripi slienih bolesti u izvanrednim situacijama i slueajevima mutacije vi­rusa, kad nema «ekspresnog novog» odgovarajuceg cjepiva. Isto vaii i za dr. Srecka Sladoljeva koji je nedugo nakon mene dosao na mjesto sefa proizvodnje tog istog prirodnog interferona! Kad je zaboravio na njega? Mazija: Nemam sto dodati.

NEXUS: Spomenuli ste terapijske ucinke prirodnog interferolla kod influenze, nekih karcinoma dojke, tumora koie glave i vrata, mjehura, HPV infekcija, hepatilisa... Zanimlji­vo je zato popisu onih troskova s po­cetka teksta dodati i troskove lijecenja svih boiesnika oboljelih od ovih bole­sti, troskove cjepiva protiv HPV viru­sa, hepatitisa B, C itd. U Hrvatskoj je trenutno cijepljenje protiv hepatitisa B obvezno (uvedeno 1999. godille op.a.), a zapoeinje vee u rodilistu. 5to 0 tome mislite? SOOS: Cjepiva nisu moja specijalnost, ne uIazim u to.

NEXUS: Ali vrio je interesantno jer je upravo to cjepivo (hepatitis B) - GMO! Neki znanstvenici cak i upozoravaju da je sve vise izvjeSca 0 pojavama kro­nienih bolesti imunoloskog i iivcanog sustava, smrti Ilovorodencadi (viSe: www.rense.com/generaI7 /onlysafe. htm), a sve kao Iluspojava ovog cjepi­va. Recite nam je Ii se kod nas provo­dilo lijecellje hepatitisa prirodnirn Ie­ukocitnim interferonom i da Ii je bilo ueinkovito, jeftinije i sigurnije? 500s: Da! Preliminarna istraiivanja prim.dr. Ratka V1atkoviea u lijecenju kronicnog hepatitisa B pokazala su VIlo povotjan i potpuno neskodljiv nacin je­ftinog lijeeenja. To je istina i sve sto tre­bate znati. Rekao sam vec da ne ielim razgovarati 0 cjepivima l Ali ielim ne­sto drugo reci. Postoji jedna VIlo vaina tema 0 kojoj ielim i moram govoriti, a to je «genocid nad ienama l», 0 tome ielim dalje razgovarati.

Parnetnorne dosta! Preostaje nam sarno najaviti nastavak u sljedecem broju: «HPV - genocid nad ienama»

Wl,vw.teledlsk.hr