ebook - 10 debates de trading by dazer

5/25/2018 eBook - 10 Debates de Trading by Dazer

1/36


2/36

INTRODUO

Este ebook resulta da reunio de vrios artigos escritos por mim (Dazer) no

frum.Nele abordmos alguns temas complexos de trading desportivo, nestecaso na betfair. Os traders mais iniciados dificilmente iro conseguir entendereste ebook na sua totalidade. No entanto temos no nosso projecto um ebookpara traders mais novatos, que podes consultar aqui:http://picksdazer.com/projectoonline/

Este ebook gratuito para toda a comunidade do Picks by Dazer. Poderexistir alguns erros ortogrficos visto quase todo o texto aqui exposto retirado

do frum e por vezes escrito por vrios utilizadores, sempre com algumadescontrao.

Partilhem este ebook com todos os vossos amigos traders. Um obrigado desdej.

Dazer
http://picksdazer.com/sobre-mim/http://picksdazer.com/sobre-mim/http://picksdazer.com/sobre-mim/http://www.picksdazer.com/forum/http://www.picksdazer.com/forum/http://picksdazer.com/projectoonline/http://picksdazer.com/projectoonline/http://www.picksdazer.com/forum/http://www.picksdazer.com/forum/http://www.picksdazer.com/forum/http://picksdazer.com/projectoonline/http://www.picksdazer.com/forum/http://picksdazer.com/sobre-mim/


3/36

1 DEBATEOVER 2,5 vs LAY DRAW

INTERVALO

A primeira pergunta que lano para esta srie de debates consiste em saberqual o mercado mais vantajoso, lay draw intervalo ou back over 2,5.Ambos osmercados precisam de golos para gerar lucro. Logo podemos dizer queanlise de um poder (nem sempre) servir para o outro. Um jogo que tenhapelo menos um golo na primeira parte potencialmente um jogo com over 2,5?Se virmos de forma superficial no. A resposta mais provvel que ser umjogo com Over 1,5, mas dificilmente over 2,5. Agora claro que isto no de

todo verdade, pois a maior parte das ligas tem mais golos na segundaparte.

Vamos analisar estas odds e tirar algumas ideias para o debate:

O mercado do over 2,5 apresenta uma odd de 1.9, ao passo que o laydraw intervalo, se convertido para back uma odd de 1.72. Em termos de %

a diferena 18%. Obviamente que o over 2,5 mais lucrativo, mas faceao risco, ser que apenas uma diferena de 18% compensa?


4/36

Apesar de serem mercados com objetivos diferentes, funcionam de forma

muito diferente. Grande parte dos traders deixa correr Over 2,5, por outro ladoo lay draw intervalo um mercado onde fechar posio crucial e obrigatrio.

Um golo cedo, antes dos 10 minutos pelo dog, excelente para o Over 2,5.Por sua vez no to bom para o lay draw intervalo. Ateno, esta comparaotem com base jogos equilibrados, onde no exista um dog claro, nesses casoso lay draw normalmente no tem valor, pois apresenta odds muito altas para

lay.

Um jogo que fique 0-0 at ao intervalo tambm um jogo com grandespossibilidades de no dar Over 2,5. Por sua vez um jogo que gere green no lay

draw intervalo, com 1-0/0-1 (resultados mais comuns estatisticamente) um

jogo que no garante nada no Over 2.5. Podemos dizer que um jogo que node green no lay draw intervalo dificilmente dar no Over 2,5? Mas o contrrio

nem sempre acontece?

Por experincia prpria lays aos lay draw intervalo, com odds entre 2.2-2-4,gera sempre, em caso de green valores acima dos 30%. Valores complicadosde ter no Over 2,5 depois do minuto 20. Por sua vez quanto mais tarde o golo

surja na primeira parte melhor.

Coisa rara, mas que acontece: 1-0 e a outra equipa marcar logo de seguidao 1-1. muito raro, mas acontece. Neste caso pssimo cenrio para o lay draw

Intervalo, excelente para o over 2.5.

Over 2,5 grande parte das vezes cai por completo, raro o mesmoacontecer no lay draw intervalo, pelo menos se bem aplicado.

Resultados da votao lanada no debate:


5/36

O QUE A COMUNIDADE DISSE:

Primeiro isto como tudo na vida: nem nunca nem sempre, ou seja, as duas tcnicas

tanto tm de semelhante como de diferente. Se por um lado esperamos que num jogopara over 2.5 ocorra pelo menos um golo antes do intervalo, por outro e como j dito,j vi muitos jogos chegar 0-0 HT e na segunda parte cair um over 2.5 at mesmo 3.5.O inverso tambm pode acontecer, ocorrer um golo cedo, e cair o LD HT e depois noacontecer mais nada na segunda parte, tornando um Over 2.5 perdedor, isto caso sedeixe punter. A meu ver, uma no tem vantagem sobre a outra. Acho que os prs econtras de um mercado anulam os prs e contras do outro, sendo que a escolha ouutilizao de um ou de outro depende mais do estilo de cada trader/punter. No entantoarma na cabea, inclinaria para um Over 2.5Ainda agora o Benfica chegou empatadoao HT, e com um golo logo no incio da 2 parte, permitiria pelo menos reduzir o red,ao passo que o LD HT estaria totalmente perdido. Com entrio d o us er Mika

Habitualmente no trabalho nenhum destes mercados excepto quando existe

realmente muito valor no LDHT, exemplo, o possvel jogo falado anteriormente, RealMadrid - Levante. partida este jogo no tera o mnimo interesse neste mercadodevido ao alto valor das odds em lay mas, se por qualquer razo, a odd tivesse valorrelativamente probabilidade do acontecimento ento seria um jogo de apostar, poroutro lado, o mesmo jogo e na mesma situao teria certamente valor, tambm noO2,5. Deste ponto de vista acabam por ser mercados identicos embora o O2,5 tenha atal vantagem de reduzir mais facilmente possveis red's e ter 90 minutos de mercado(e as segundas partes costumam trazer mais golos).

Novamente refiro que no uso frequentemente estes mercados como aposta primria(uso algumas vezes over's como complemento de outros trades) excepto algumassituaes, normalmente por indicao do Dazer, que, cruzando com a minha anlisepessoal, revelam realmente valor. Comentrio do User Sc orp io

Depende do Valor, do tempo de entrada no over 1.9, das equipas em jogo. Quementra num Lay draw intervalo com certeza porque na sua analise concluiu que existe

valor nessa entrada. Mas dependendo dos perodos do jogo, em equipas que esperado 1 golo nos primeiros 15/20 minutos. Dependendo dos jogos tenho sempreum valor pre determinado de entrada no U/O 2.5. Se ao intervalo 0-0, assumo a perdanesse mercado e vejo se h valores em outros. Ou seja o mercado U/O 2.5 tem comovantagem que no se perde 100% da stake na 1 parte, ao contrario do lay drawintervalo. Vejo mais valor no u/o 2.5 de forma mais regular, do que no lay drawintervalo... Mas tambm depende muito do estilo de jogo que se espera ver. Com entrio do User Reab


6/36

2 DEBATEGESTO DE BANCA VS GESTOEMOCIONAL

Mais um tema para os nossos debates que certamente tambm controverso.

Pois bem, vamos ser sinceros, grande parte de ns tem uma noo claraque fcil ganhar dinheiro com o trading.No entanto a maior parte dostraders que conheo no consegue fazer dinheiro a longo prazo. Motivos?Ganncia, recuperao de reds descontrolada, etc.

A grande questo aqui , o que devemos fazer para ganhar dinheiro alongo prazo? Uns iro dizer uma grande gesto de banca, outros um grandecontrolo emocional, outros ambos. Mas no so ambos a mesma coisa? Aminha opinio: NO!

Antes de explicar o meu ponto de visto, quero deixar claro uma coisa, no

sou o dono da verdade, tudo o que digo subjetivo, e tem como base osmeus anos de trading e a experincia que fui ganhando.

Voltando ao tema, para mim uma grande gesto de banca muito diferentede um grande controlo emocional. Digo isto pois creio que podemos ter umgrande controlo emocional e mesmo assim perder dinheiro devido asquantias apostadas. Parece lgico, mas noto que muita gente confunde estesdois aspetos. Creio que ambos os fatores so importantes e esto interligados.

Gerir uma banca muito simples. Sei que existem mtodos complicados,onde as % so calculadas ao pormenor, no entanto no vejo que isso sejanecessrio. Pessoalmente gosto de trabalhar no MXIMO com 10% da bancanum jogo. E creio que esta quantia a ideal. Muitos vo dizer que diferentetrabalhar com 20k ou com 20 euros. Sim a responsabilidade outra, anica diferena.No existe desculpa para apostar mais que 10%. O quede fato conta no trading so % e no quantias.Quem no entender isto dificilmente far dinheiro. Acreditem, hoje 20 euros pouco, mas 1000 euros mais tarde tambm o sero. Falo por experinciaprpria. Ns temos sempre noo que estamos apostar pouco. No entanto crucial sermos fiis ao nosso mtodo de gesto de banca.


7/36

A grande questo agora , o que mais crucial, uma grande gesto

emocional ou uma grande gesto de banca? Para mim, uma grande gesto debanca. Devemos trabalhar como mquinas.Sei que complicado seguir o

mtodo de gesto de banca quando os resultados no ajudam, mas aqui que se distinguem os 95% dos que perdem dinheiro, dos 5% que ganham.Pensam que no tenho perodos maus? Claro que tenho! No entanto sou fiel aminha gesto de banca. Vejo alguns traders darem uma imagem errada doque isto .Apenas mostram lucros, parece que reds no existem, reparem,para mim seria melhor e mais fcil manter esse discurso tambm, ainda paramais sendo a cara deste projeto. No entanto no quero. Prefiro que todosaqui tenham noo que no nosso trajeto vamos perder tambm algumdinheiro.

Resumindo, penso que ambos os fatores so essenciais, no entanto a partetcnica, ou seja a gesto de banca mais vital. A gesto emocional muitomais complicada. Poucos traders no mundo conseguem dominarcompletamente as suas mentes, no entanto a gesto de banca corretacomplementa pequenas falhas.



8/36


Parabns antes de mais pelo artigo, esta no meu entender 5*, e partilho da mesmaopinio. Devemos trabalhar o mais parecido como as mquinas, bem que por vezesaquele feeling que sentimos d certo, mas apenas a curto prazo. Enquanto no foi fiel minha gesto de Banca, ms sim ms no, estava arrebentar com a banca, e aindaassim durante largos meses, pois no ms que no arrebentava tirava bons lucros, masera rastilho curto, com uma gesto de banca rigorosa, ( e no s mas como o tema gesto), hoje posso dizer ainda no tive melhor dia que antes(quando era bota prafrente), mas deixei de precisar de depositar novas bancas e ainda c estou e prestes asubir a primeira diviso lol

Podemos ter um controlo emocional fantstico mas se no formos fieis gesto debanca pummmmm Com entrio do User Nig htShark

Ambos esto ligados. Quem tem uma boa Gesto de Banca, tem controle emocional.

Quem tem controle emocional, segue uma boa gesto de banca.

Sobre a %, eu ja considero relativo. Ja fiz 298 usd em 1 ms com uma banca de 100usd, usando 25% de stake por trade. Porque? Percebi que a cada 3 trades que fazia,errava 1 em mdia. 25% da stake me garantia lucro a longo prazo.

Hoje, tenho tcnica que me permite usar 50% , 60% da minha banca atual em algunsjogos com boa liquidez, ainda assim, me sinto confortvel com isso.

Uma frase que aprendi e que eu sigo em qualquer investimento que fao : "O risco nodeve ser evitado, mas deve ser administrado." Seja com 10% 50% ou 100% da bancacomo stake, administre seu risco.

Abrao, Rodrigo Espindola (Fut.Brasil)Com entrio do User Fu tbr asil

Grande tpico que abriste! Concordo plenamente contigo... Dois factores essenciaisneste mundo do trading. Eu, por exemplo, ainda estou a tentar melhorar em ambas aspartes. Por um lado, penso que j consegui abstrair (na maior parte das vezes) das

equipas que tenho preferncia e ver para que tendncia o jogo est a cair. Por outrolado, tento conter na exposio de banca! Se bem que com o tempo e com os erros que se vai aprendendo!

A esta, o importante ser no ver o dinheiro que l est investido (seja 5 ou 1000)mas sim a % que exposta.

P.S: muito dinheiro que lixei com o meu Sporting! felizmente j ultrapassei essa fase esimplesmente nem aposto neles

Abrao e parabns, Andr. Comentrio d o User A pm endes


9/36

De fato a gesto da banca fator fundamental para fortalecer o controle emocional evice versa. J tive experincia anterior onde quebrei pela falta de controle emocional.Tinha uma gesto de banca razovel, em 3 meses consegui quase 1000% da bancainicial, mas passado 1 ms e meio depois quebrei (muito por conta da falta de controleemocional). Ocorreu-me alguns reds que perdi por revezes que me deixaram com a

"obrigao" de recuperar a banca. A que reside o perigo e onde os 95% dos tradersperdem. Arrisquei demais em jogos duvidosos e com anlises incompletas.

Depois das minhas perdas parei uns 5 meses para refletir os erros e me aprofundar notrader esportivo. Essa foi a melhor deciso que tomei, pois permitiu-me conhecerexperincias de outros traders (mesmo que virtualmente) e este frum do qual metornei seguidor assduo e, do qual venho aprendendo muito. Aqui sim aprendi a gerir abanca com autoconfiana e concomitantemente com prudncia.

Pessoalmente, acho sim que h uma relao intrnseca entre a gesto da banca e do

controle emocional alm do que considero "pr- trading" que so as analises dosjogos. Com relao ao percentual concordo plenamente com Dazer pois at 10% umvalor considervel mesmo com 20 Euros. A mas uma vez entra o controle emocional,a pacincia inicial para ganhar poucos cntimos).

isso meus amigos, compartilhando opinies e que fortalecemos nossos conceitos.Adorei este tpico! Comentrio do User Maxgain

Relativamente a este tema de facto muito interessante, pois de facto um dosfactores que faz a diferena no trading, no entanto para ser um trader sucesso naobasta s estes 2 factores necessrio ser bom trade" bom mtodo/tcnica que gerelucros consistentes" . A minha gesto de banca foi um dos pontos importantes para omeu sucesso. Passo a citar : todos os dias trabalho com a mesma banca e todos osdias levanto os lucros ou ajusto a banca em caso de perda

A minha forma de abordar o trading de facto diferente da maior parte do pessoal"trading puro" e a gesto de banca fundamental para o meu sucesso bem como ocontrolo emocional.

Para finalizar o trading puro trouxe me algo que nunca imaginei fazer 400% a 1000%da banca possvel se fores bom ou ainda mais basta trabalhar cada jogo semdepender do jogo

Abraos e excelente tpico - Com entrio do User Ermelo


10/36

3 DEBATETCNICAS VS ANLISES

Em sequncia dos debates at aqui discutidos decidi hoje lanar mais umatema um pouco controverso. No mundo do trading desportivo existem vriostipos de traders. Alguns so fieis a tcnicas, sejam elas do CS, lay draws, etc.Por sua vez outros traders apostam de forma mais "simples", ou seja analisamo jogo em pr-live (e tambm em live) e conforme os dados e as percepesobtidas tomam as suas decises. Claro que existe um meio termo tambmaqui. Ou seja traders que para aplicarem as suas tcnicas analisam o jogo aopormenor para ver se o mesmo se encaixa no seu "padro". Pois bem, naminha opinio, mais uma vez no existe uma resposta correta sobre qual amelhor opo.

Antes de explicar o meu ponto de visto, quero deixar claro uma coisa, no

sou o dono da verdade, tudo o que digo subjetivo, e tem como base osmeus anos de trading e a experincia que fui ganhando.

Pessoalmente sinto que como trader j passei por vrias fases. Quando meiniciei no trading seguia religiosamente a famosa tcnica do lay draw com 0-0protegido. Com o tempo aprendi e desenvolvi mais tcnicas.Partilheiinclusive as mesmas pela blogosfera. Algumas mais fiveis que outras. Achoessencial um trader ter este conhecimento. Qualquer bom trader que sepreze deve tentar, mesmo que no siga tcnicas, ficar a par das vriastcnicas de trading existentes, pelo menos as principais.

Algumas tcnicas partilhadas por mim (existem muitas mais, bastaprocurarem pelo frum):

http://picksdazer.com/tutorial-tecnica-correct-score-1-0-e-2-0-no-favorito/[Correct Score no 1-0/ 2-0]

http://picksdazer.com/tecnica-de-trading-em-futebol-back-1-1-correct-score/[Mais uma tcnica de Correct Score]

Como disse anteriormente, sinto que passei por vrias fases enquanto trader,

se verdade que antigamente um fiel seguidor de tcnicas de trading, hoje emdia no sou. Os meus melhores resultados surgiram quando comeceianalisar os jogos detalhadamente. Agora ateno, isto foi o que sepassou comigo, outros traders do-se melhor a usar tcnicas e a seguirpadres.Cada um deve ter noo das suas capacidades de anliselive/pr-live.
http://picksdazer.com/tutorial-tecnica-correct-score-1-0-e-2-0-no-favorito/http://picksdazer.com/tutorial-tecnica-correct-score-1-0-e-2-0-no-favorito/http://picksdazer.com/tecnica-de-trading-em-futebol-back-1-1-correct-score/http://picksdazer.com/tecnica-de-trading-em-futebol-back-1-1-correct-score/http://picksdazer.com/tecnica-de-trading-em-futebol-back-1-1-correct-score/http://picksdazer.com/tecnica-de-trading-em-futebol-back-1-1-correct-score/http://picksdazer.com/tecnica-de-trading-em-futebol-back-1-1-correct-score/http://picksdazer.com/tutorial-tecnica-correct-score-1-0-e-2-0-no-favorito/


11/36

Aqui fica um exemplo de como eu analiso um jogo:

http://picksdazer.com/forum/index.php?topic=4461.msg39363#msg39363[Tottenham vs City, anlise feita em pr-live, usando uma formade apostar simples, sem tcnicas complexas. Anlise forte.]

Atualmente, sou mais um trader de anlises que de tcnicas. Embora memantenha informado diariamente sobre novas tcnicas. Durante o trading, porvezes para reduzir reds uso algumas tcnicas. No fundo, creio que o ideal defato conciliar uma grande anlise e um grande conhecimento tcnico.Aqui fica um exemplo claro de um jogo onde apliquei algumas tcnicasmas sempre com base numa anlise detalhada:

http://picksdazer.com/trading-avancado/

Algumas questes que deixo param debatermos:

Achas essencial um trader ser multifacetado, ou seja ter grandesconhecimentos tcnicos e de anlise?

Qual o teu perfil de trader?

Ser possvel lucrar neste mundo sem apenas um trader de tcnicaspadronizadas? E sendo um trader de anlise de apostas de valor?

http://picksdazer.com/forum/index.php?topic=4461.msg39363#msg39363http://picksdazer.com/forum/index.php?topic=4461.msg39363#msg39363http://picksdazer.com/forum/index.php?topic=4461.msg39363#msg39363http://picksdazer.com/trading-avancado/http://picksdazer.com/trading-avancado/http://picksdazer.com/trading-avancado/http://picksdazer.com/forum/index.php?topic=4461.msg39363#msg39363http://picksdazer.com/forum/index.php?topic=4461.msg39363#msg39363


12/36


Boas! Em primeiro, no acho ser essencial ser um trader multifacetado, mas acho quecomo se passou cntg e cmg e com qualquer trader, principalmente no incio, ocorresempre um perodo de experincia quanto mais no seja por curiosidade.

Em segundo possvel lucrar, baseando-se em anlises ou tcnicas, se bem que naminha opinio, qualquer tcnica tem os seus critrios e como tal necessria aanlise do jogo, por mais breve que seja. Com entrio do User Mi ka

Um trader no precisa concretamente de ser trader multifacetado mas se o for estar

sempre como posso dizer bem equipado para a luta. pronto ter a sua lio bemestudado e o importante e estar a ver o jogo e depois tomar as decises necessrias.Eu pessoalmente gosto de estar a ver o jogo e observar tambm o mercado a ver oque se passa. E sem duvida uma mais valia ser trader multifacetado. Mas tambmconheo gente que nao faz grande analise e um misto punter trading e ganhabalrdios. - Comentrio do User Sebast io

Eu pessoalmente dou mais importncia ao mercado que a jogo, diria 40%/60%. importante ver o jogo para ver quem esta mais prximo do golo, se canto, livre etc,

mas as entradas que fao no mercado tem haver com o que acho que vai acontecerno mercado. Perfeito ser conciliar o mercado com o jogo Com entrio do UserTiagoTomas


13/36

4 DEBATESER PROFISSIONAL VSTRABALHAR COMO UM PROFISSIONAL

Pois bem malta...para hoje mais um tema controverso. Vrios tradersambicionam um dia serem profissionais. Quando digo serem "profissionais"refiro-me a viverem exclusivamente do trading. Mas ser que isso serprofissional?

Vamos deixar uma coisa clara, no precisas de ser profissional (viverdisto) para trabalhares como um! Ser profissional um conceito relativo.Grande parte das vezes, e posso falar deste tema vontade, um trader foca-seno viver disto, e no tanto no trabalhar de forma profissional. Erro crasso.Atualmente retiro do trading parte dos meus rendimentos, talvez a maior parte.

Apesar de ter alguns investimentos em outras reas, o trading continua a ser aminha maior fonte de rendimentos. Considero-me trader profissional, masno porque vivo disto. Sou profissional porque trabalho de forma profissional.Analiso jogos ao pormenor. Chego a ter meses em que visiono mais de 100jogos de futebol. Algum deles apenas para ter uma melhor noo das equipasem apostas futuras. Leio os jornais desportivos (nacionais e internacionais),mantenho-me informado sobre as mais variadas tcnicas de trading, etc. Emsuma, dedico grande parte do meu tempo ao trading.

Tempo

Trabalhar como um profissional no fcil. Esse um ponto claro. Infelizmentevrios traders amadores no tem a mnima noo do que viver disto. Do quocomplicado e stressante . No entanto, e como j referi, podemos trabalharcomo profissionais. A questo agora outra: e tempo?

Sim tempo. Vrios traders olham para um jogo, vo ao soccerway, abrema betfair, comparam estatsticas e escolhem uma aposta. Amigos istopara mim ZERO.

Em mdia, demoro no mnimo 2 horas a trabalhar um jogo. E isto porque jtenho algum background. Agora como j disse anteriormente no sou o donoda verdade. Se tu que ests a ler isto consegues fazer dinheiro na betfair a

longo prazo e demoras 10-20 minutos analisar um jogo, continua! Eupessoalmente preciso de um estudo mais alargado. Partilho-vos o meu


14/36

exemplo para que possa servir de inspirao para outros traders com um perfilparecido ao meu. Tempo crucial, e no meu entender a chave do sucesso.Quanto mais no seja para trabalhar o jogo em live. Se no tens tempo livrepara dedicar ao trading deves repensar seriamente a tua postura neste mundode "odds". Por vezes temos de abdicar de certas coisas para se ganhar outras.

Qualidade vs Quantidade

Muitos traders no tm tempo para trabalhar 3-4 jogos por dia. Mas secalhar tem tempo para trabalhar 1 jogo. Infelizmente alguns traderspreferem quantidade a qualidade. mais um erro.

No meu entender vale mais trabalhar um jogo com tempo e cabea, do quevrios sem grandes critrios. Eu (e qualquer trader com experincia) posso vosgarantir que como em quase tudo na vida, devemos escolher qualidade em vezde quantidade. Os rendimentos podem ser menores no curto prazo, mas a

longo prazo sero melhores, bem como a evoluo enquanto trader.

Alguns pontos para a discusso:

Para trabalhar como um profissional necessrio viver disto? E ocontrrio?

O fator "tempo" desculpa para no se trabalhar de forma profissional?

Costumas trabalhar mais em quantidade ou em qualidade?

A mi nh a opin io clara, o impo rtante trabalh ar como um pro fiss ion al, oviver dis to. .. vem por arrasto. Opinem!!



15/36


Boas Tardes,

Venho aqui dar a minha opinio, refiro novamente minha opinio sobre os temas queforam colocados!!

Antes posso dizer vivo do trading ou mesmo sou profissional na betfair porquetrabalhei muito para atingir este patamar e neste momento os meus lucros soconsistentes e o dizer que sou profissional porque o valor que j ganho acima damedia em portugal!!

Vrios tipos de traders Punter, Punter Trading e Trading Puro! O Meu Trading Puro!Para trabalhar como um profissional necessrio viver disto? E o contrrio?

Para viver do trading ou ser profissional necessrio ter mtodo consistente e ganharum Bom ordenado todos os meses de forma consistente e no 1 ms ganahr 3k e noprximo perder 1k isso no ser profissional. Profissional ganhar consistentementetodos os meses!!! O fator "tempo" desculpa para no se trabalhar de formaprofissional?

Factor tempo penso que importante neste mundo se no tens tempo tambm os teuslucros vo diminuir muito e a tua evoluo vai ser progressiva!!! Costumas trabalharmais em quantidade ou em qualidade? Fao em media 4 ou 5 jogos por dia vaidepender muito de como sinta!!! Se tenho Requisitos para um jogo? Sim, tenho

Liquidez somente !!!!! Ah e s fao um jogo de cada vez... Mais uma vez minhaopinio sobre as questes colocadas... Sou trader Puro!!

Quantas apostas fao num jogo ? Vai depender mas em media 100, porque o meuobjetivo ganhar ticks e estar a favor do mercado!!

Estatsticas para mim so meras estatsticas que foram feitas para ser quebradas!!!Quando fao um jogo simplesmente vou ao meusresultados ver a classificao e osltimos jogos em casa e fora somente! Abraos Comentrio do User Ermelo

Prezados, venho aqui deixar minha opinio. Ainda no me considero um profissionale tampouco vivo somente dos traders esportivos. Tenho cerca de 1 ano e meio deexperincias de traders e como todo iniciante fazia muito mais punting do que trading.Como acontece com todos iniciantes tive perdas (mesmo tendo bons lucros nosmeses iniciais) o que me forou a me aprofundar no tema, estudar mais eprincipalmente analisar mais cautelosamente os jogos. Nessa minha retomada jconsegui em 6 meses lucro em 5 meses (todos acima de 300%), muito em funo de

uma anlise melhor dos jogos e a ajuda desse frum sensacional!


16/36

Bom com relao ao debate, creio que no necessariamente deve-se trabalhar comoum profissional para viver disso, mas sem dvida o contrrio necessrio sim. A ideiade ser profissional ao meu ver, requer toda a parte analtica da coisa como o Dazer, oThiago e o Ermelo bem ponderaram, mas tambm um feeling do mercado, da partidain live, de como as ODDs vem se comportando, o stick no detalhe, fechamento

(BACK\LAY ou LAY\BACK) nos momentos apropriados e o que acho ponto chave aaplicao das tcnicas (quaisquer que sejam) no jogo propicio para elas.

No que se relaciona com ao fator tempo, acho que mais desculpa do que qualquercoisa. Obviamente necessrio ter algum tempo disponvel para analisar as partidas,mas acho que o profissionalismo vem com a experincia e de forma emprica nodecorrer do cotidiano. Agora, se a pessoa no tem minimamente algumas horassemanais para se dedicar a isso e para acompanhar o(s) jogo(s) em questo, arealmente fica impraticvel ser um profissional. Ainda sob esse aspecto em minhaopinio acho que qualquer profisso requer alm das habilidades atributivas ela,

muito DEDICAO ao que se faz.

Por fim, acho que a relao Qualidade X Quantidade tem um peso fundamental emqualquer balano da banca. Explico: quando um trader faz mltiplas apostas no diacertamente ele ter uma exposio muito elevada ao prejuzo, principalmente se aspicks que ele fizer forem de vrias ligas ou at mesmo de uma nica liga. Para mim, omximo que consigo acompanhar analisando so 5/6 jogos por dia, e, mesmo assimde ligas que j tenho certo domnio das equipes e com um book previo que venhofazendo como forma de arquivo. Ainda para esclarecimento 90% ou mais de meuspalpites so trading. Comentrio do User Maxgain

Como no tenho muito tempo , deixo s a minha opinio pessoal sobre aquantidade vs qualidade.

Esta poca experimentei trabalhar um jogo por fim de semana, e os resultados esto vista. Antes tentava ir em quantidade, e nunca me dei bem, porisso Qualidade definitivamente!! Com entrio d o User Mik a


17/36

5 DEBATEOPORTUNIDADES VS PERIGOS

Em continuao na nossa linha de debates de trading, lano hoje um temainteressante no meu entender. Acabaram os grandes campeonatos (NOTA:ESTE TPICO FOI ESCRITO NO FINAL DAS GRANDES POCAS) e comisso grande parte dos traders fica sem jogos para "fazer". A minha questoaqui simples, ser que o fim dos grandes campeonatos constitui umperigo ou uma oportunidade para ns traders?

Resposta fcil, um pouco dos dois.

Os meus campeonatos prediletos so o Ingls e o Espanhol. So sem dvidaos campeonatos que melhor conheo. Nota-se por exemplo no n de picks quedou para estes campeonatos. No entanto no gosto de estar parado, e no

vero continuo a trabalhar nos mercados sul-americanos e selees se for ocaso. J tive slidos conhecimentos em campeonatos como o americano e oargentino. No entanto atualmente no me sinto vontade para trabalharnesses mercados, foco-me essencialmente no brasileiro.

No meu entender no existe desculpa para estar parado durante 2/3meses. Mesmo sem apostar, creio que de valor estudar outroscampeonatos. Ou seja, temos aqui uma OPORTUNIDADE! Sou sensato eacho que sem conhecimentos nestes mercados o mais provvel perdermosdinheiro com o passar do tempo, pelo que podemos ter aqui um PERIGO.Claro que alguns traders aplicam tcnicas fixas e no precisam de tantoconhecimento como traders de anlise pura e dura. No entanto, para todoscreio que necessrio ter noo do mercado.

A minha concluso simples, primeiro devemos aproveitar aOPORTUNIDADE de conhecer outros campeonatos, estudar osmesmos, quando digo estudar digo ler informao, assistir a jogos, etc.Posto isto analisar os perigos, ou seja ter noo das nossas limitaes

ou no. Podemos trabalhar e evoluir no trading sem apostar.Ou sejatanto no trading, como no conhecimento do mesmo, devemos sempre


18/36

acreditar numa viso a longo prazo. Os resultados de hoje soresultados do esforo de ontem.

Ateno isto apenas a minha opinio. No sou o dono da verdadee tudo o que digo aqui obviamente discutvel e sujeito a debate. Aceitoperfeitamente que alguns traders tirem "frias" durante este tempo, eupessoalmente que no consigo.

Em baixo deixo algumas OPORTUNIDADESpara esta season "off:

Oportunidades:

Estudar os mercados americanos. Em particular o americano,argentino e brasileiro. So os mercados com melhor liquidez e com maisinformao disponvel.

Trabalhar com selees.

Aperfeioar tcnicas de trading.

Comear a preparar a nova poca dos grandes campeonatos.

Perigos:

Entrar em mercados (ligas) totalmente desconhecidos.

Pouca pacincia e muita ganncia nesta altura pode ser fatal.

No acreditar em esteretipos sobre algumas ligas. Exemplo: " noscampeonatos sul-americanos s golos."



19/36


Frias so isso mesmo, frias. Mas tambm 2/3 meses muito tempo de ferias eento vou fazendo 1 jogo por dia tambm para no enferrujar e jogo a volta de 2hde poker dirias.

Para quem no seu estilo de apostas tem de conhecer as equipas acho uma excelenteoportunidade de ver as equipas e jogadores mais a fundo, ver as novas transfernciase jogadores que podem aparecer nas selees, tanto jovens promessas como algumdesconhecido que ande para ai. Podem ver tambm nas transferncias se sojogadores desconhecidos e estuda-lo melhor.Comentrio do User TiagoTom as

Neste momento estou a "trabalhar" na Taa das Confederaes e no Mundial de Sub20. Estou espera que os dois campeonatos Brasileiros "amaduream" para ter +alguma estatstica para poder ler melhor quais os melhores jogos a trabalhar! E noesquecer o Tnis, nesta altura tem-me dado uns "Greens" muito jeitosos! -Com entrio d o User Safon so

Bem no meu caso parei 1 pouco antes dos campeonatos ditos grandes teremacabado. A razo foi simples j estava a acusar alguma fadiga de tantas anlisesfeitas durante a poca. Depois de algum descanso voltei a fazer alguns jogos deselees A, sub21 e do campeonato Brasileiro e com isso tive 1 aumento de banca novalor de 20%.

Mas claro que eu prefiro as grandes ligas e vou estando bastante atento ao q se vaipassando no mercados de transferncias estes jogos q vou fazendo por exemplo as

selees de sub para ir tirando tb elaes sobre o real valor delas. Ou seja soumas frias activas . Com entrio d o User B rc1975


20/36

6 DEBATE APOSTAS A LONGO PRAZO VSESPECULAO

Hoje vou tentar abordar um tema pouco discutido nas comunidades de

apostas/trading, apostas a longo prazo! Este tipo de apostas est disponveltodo o ano, mas na minha opinio no vero atingem o seu auge.Quando falo em apostas a longo prazo refiro-me a apostas cujo o resultadofinal poder demorar algumas semanas/meses at ser sabido. Falmos muitoem apostas live e pr-live, mas por vezes no damos o devido valor a este tipode apostas. Algumas coisas que devemos ter em conta neste tipo deapostas:

O risco por vezes mais elevado do que parece.Uma banca pequena demora muito a evoluir com este tipo de apostas. uma espcie de apostas/trading mais adequado para apostadores

consolidados.Informao pode ser a chave.Essencial definir entradas e sadas.

Aqui fica um exemplo de uma aposta a longo prazo:

Chelsea e City so apontados pelos favoritos como os principais favoritos aganhar a liga. Vamos pensar bem e analisar com sobriedade a odd doChelsea. Faz sentido o Chelsea ser favorito face ao atual campeo(United) ?Na minha opinio no. Creio que o United e o City so os favoritos a

ganhar a Premier League. O Mourinho est claramente a confundir omercado.

Na minha opinio um lay ao Chelsea pode ter algum valor. Por outro ladoum back ao Manchester United tambm pode ter o seu valor.

Motivos para dar Lay Chelsea:Equipa em construo, na segundajornada vai jogar a casa do United e no terceiro jogo a casa do Everton. Grandepossibilidade de perderem pontos. Motivos para dar Back United: ocampeo. S este motivo por si s j pesa. Tem um jogo contra o Swansea eum em casa contra o Chelsea. Se sair com 6 pontos destes jogos certamenteir fazer descer a sua odd. Por outro lado acho que o United ainda se vaireforar bem. Fala-se que podem perder o Rooney para o Chelsea, o que ainda


21/36

no passa de especulao. Em todo o caso se isso acontecer certamente irochegar jogadores top ao United, fala-se de Fellaini, Fabregas, Bale, etc. A nvelde mercado acredito que iro se reforar bem.

Ateno!!! No estou a dizer que o Chelsea no campeo! Apenas no

acho que a odd esteja justa. Sou f do Mourinho e acredito que ir fazer umgrande trabalho, e pessoalmente at gostava que fosse campeo. No entantovejo estas odds como trader e no adepto. Acho que a tendncia do Chelseair subir, mas quem sabe passado 3 /4 jornadas no faa uma apostatotalmente oposta. Este tipo de apostas permite que faamos vrias entradas esadas do mercado.

Vejamos agora a odd do Tottenham. 36???No faz sentido. O Andr temfeito um bom trabalho nos spurs. O ano passado se no fosse o mau arranquepoderiam ter discutido o terceiro lugar. Este ano ao que parece vamos ter umTottenham mais forte. Paulinho e Chadli so reforos de peso para o

conjunto londrino. Fala-se na chegada de Soldado e caso saia Balecertamente iro chegar mais jogadores. Uma equipa que conta com jogadorescomo Bale, Dembele, Defoe, Sandro, etc... pode perfeitamente surpreender apremier league. No acredito que sejam campees. Em todo o caso acreditoque seja uma odd que ir descer com alguma facilidade.

Vamos falar agora um pouco de especulao. O mercado das transferncias(mas no s) perfeito para estas apostas. Se nas apostas a longo prazo necessrio ter bastante informao, neste tipo de apostas ainda mais. Ainformao aqui tudo. Isto tambm uma aposta a longo prazo, ou no,dependendo dos acontecimentos. Apostas a longo prazo todas se sustentamem especulao. O que varia o nvel. Lgico que no fcil prever ovencedor da premier league, mas com alguma anlise (e especulao)podemos identificar 2-3 favoritos. Neste tipo de apostas mais complicadoaplicar anlises. Embora no impossvel. Exemplo:


22/36

O mercado tende para que o Bale fique em Londres, no entanto o maior

jornal espanhol, Marca, diz que o Bale j ter um acordo com o Real.

A pergunta aqui simples... em quem confiar?Resposta simples,

mercado.

No devemos ir atrs do jornal, se fosse pelos jornais o Benfica jogaria comNani, Robinho, Ronaldinho, etc. Existe grande especulao. O Bale umjogador que vende e cria iluso nos adeptos do Real logo a Marca sabe que vaivender com este tipo de assunto.

No entanto sou adepto daquele provrbio: "Onde h fumo h fogo!". No a primeira vez que a imprensa nacional e internacional fala de uma ida do Balepara o Real. demasiada especulao para no se afirmar que de fato noexiste interesse de ambas as partes.

Podemos aplicar aqui a seguinte anlise. Olhando para o Barcelona, vimosque a chegada de Neymar vem para "abanar" um pouco a equipa nareconquista do ttulo de melhor equipa do mundo. O Real neste momento temapenas uma super estrela, apesar de ter muitas estrelas, que o nossoRonaldo. Parece-me lgico que iro querer fazer frente ao grande rival.Historicamente vemos isso.

Pessoalmente acredito que o Bale vai ser reforo do Real. Motivos: oclube mais rico do mundo e ambas as partes j mostraram interesse. Apesarde como disse no deixar ir pelo que a imprensa diz, caso a mesma o faa deforma repetida, normalmente, tem o seu fundo de razo. As sadas de Higuan,Callejon, possivelmente Coentro, d-nos claramente a entender que o Realprocura fazer "caixa" para algo. Por outro lado o Tottenham tem reforado bema equipa o que pode confundir um pouco as coisas. Ser que esto a tentarprecaver a sada de Bale ou a criar uma equipa ao seu nvel?

No entanto ainda no creio que seja altura certa para apostar. No sintoconfiana. Em todo o caso penso que irei entrar ainda, aguardo maisinformaes e movimentaes no mercado de ambas as equipas. Exemplo: achegada de Salvio ao Tottenham poderia ser um sinal evidente da sada do

Gauls.

Este um debate um pouco diferente dos anteriores. Apenas tentodemonstrar que apostas a longo prazo e especulao so dois conceitosassociados obrigatoriamente, mas que podem ter nveis diferentes.Resultados da votao lanada no debate:


23/36


Eu por acaso fiz isso h uns meses nas fases finais da nba, onde os Miami nas semifinais, comearam a perder e isso fez com que a sua odd subisse, e entrei ai, comoMiami fosse vencedor...depois passou as finais e a odd desceu bastante, mas comoperdeu o primeiro jogo novamente fez com que subisse novamente e assimsucessivamente, e com isto ainda foi tirando algum...

Falando agora do tipo de apostas, raramente uso por varias razoes, tal como dissestee preciso saber avaliar muito bem quer as circunstancias quer o mercado, e comocomecei h pouco tempo 'nesta vida' assim sou muito verdinha para isso, e tambm

porque como a minha banca e muito pequenina nao posso 'empatar' durante muitotempo parte dela...mas acredito que com bons conhecimentos pode ser proveitoso,pois pode ate nem sequer ter de esperar pelo final, ou ate mesmo meio docampeonato...Com entrio d o User Ailc so usa

Acredito que estes mercados tm valor, mas para tal, o ideal ser um trader/punter jcom uma boa banca, que consiga deixar uns euros de parte. Para quem se inicia outem banca pequena, estes mercados no so atrativos.

Por outro lado, tambm e preciso pacincia para esperar tanto tempo, o que eu notenho. Se bem que na ltima poca fiz uma para as ltimas jornadas, podem ver l nomeu tpico, a ttulo de exemplo Com entrio d o User Mik a


24/36

7 DEBATEMERCADOS HT VS MERCADOS FT

Para tema de debate trago hoje um tema, que na minha opinio, de valordialogar. As grandes diferenas (vantagens/desvantagens) dos mercados HT(intervalo) e FT (90min). Como sempre eu deixarei a minha opinio (emboradiscutvel) e peo-vos que partilhem tambm a vossa.

Vamos ento por partes. Primeiro de tudo vamos distinguir as principaisvantagens e desvantagens de ambos os mercados.Mercados HT - PRS:

Mais lucrativos em regra geral.Varincias maiores nas odds devido ao tempo mais reduzido de exposio.Bom para mercados unders. Ateno, digo isto em regra geral, cada equipa deve ter a sua

anlise.

Mercados HT - CONTRAS:

Risco muito elevado. Erros podem no ser irreversveis.Perigoso para overs. Todos sabem, a segunda parte parte com mais golos em quase

todas as ligas.Anlise dos jogos pode no ser fcil. O dog cresce mais na primeira parte, o jogo tende a

"encaixar" no previsto com o decorrer do tempo.Liquidez

Mercados FT - PRS:

Anlises mais completas e previsveis.

Pode permitir a correco do erro.

Overs e Unders ganham equilbrio podendo assim surgir apostas de valor.

Liquidez


25/36

Mercados FT - CONTRAS:

Normalmente varincias menores.

Menos risco = menos lucro

Estatsticas podem no fazer tanto sentido, ganhando muito valor o live (este ponto pode no sernegativo, depende do perfil de trader).Opinio pessoal: creio que ambos os mercados apresentam valor como lgico. No entanto tambm acredito que existam "perfis" de trader para ambos,principalmente para HTS. Um trader de risco provavelmente encontra maiorvalor em mercados de uma parte. O sucesso nestes mercados no meuentender depende muito da anlise estatstica e no tanto live. Digo isto porexperincia prpria. O Trader tem de ter noo que um erro nos mercados HTpode ser fatal, por sua vez no FT costuma ser altervel. No fundo distinguiriaas coisas desta forma: ao trabalhares nos mercados HT valoriza mais a anliseestatstica e menos o live, embora seja sempre importante, em caso demercados FT o contrrio.



Viva, excelente tema, como no podia deixar de ter.O mercado HT tem muito valor, para mim, em jogos a eliminar com duas mos.Principalmente no caso de o favorito ter perdido a primeira mo, pelo que tentarmarcar golo o mais depressa possvel no segundo jogo. SadeCom entrio do

User: Zerozoom

Penso que os mercados Intervalo so bons para traders mais experientes, eupessoalmente ou ganho muito ou perco muito, no consigo encontrar meio-termo Com entrio d o User: El_do rado


26/36

8 DEBATEANLISE FUNDAMENTAL VSANLISE TCNICA APLICADA AO TRADING

DESPORTIVO

Hoje trago um debate um pouco diferente do normal. O ttulo deste debateparece retirado de um artigo dos mercados financeiros. Para alm de tradingna Betfair tenho algum investido na bolsa e tambm em forex. No mundo dabolsa existe o eterno debate sobre qual a melhor anlise, a tcnica ou afundamental.

um debate sem resposta, pois existem casos de sucesso em ambos os

casos. Alguns traders fazem milhes com anlise tcnica, outro com anlisefundamental. Mas o que distingue este tipo de anlise?

Vou explicar de forma muito resumida para no tornar este debatesecante. Anlise tcnica anlise grfica,ou seja, entender o mercado,perceber as subidas/descidas, linhas de suporte, etc. No fundo entender ascotaes, que para esta anlise alteram-se segundo determinadospadres que se repetem ao longo do tempo e que so identificveis.

Por outro lado anlise fundamental passa por analisar toda a informaodisponvel.No caso da bolsa por exemplo, estudar ao pormenor as

contas/sade da empresa e depois comparar com as cotaes domercado para definir valor ou no.

WARREN BUFFET - Conhecem este senhor?

s o quarto homem mais rico do mundo um exemplo de sucesso avrios nveis, para quem investe na bolsa (ou at qualquer tipo deinvestimento) um dolo e referncia. Alguns dizem que ele apenas baseou

todas as suas anlises na teoria fundamental e no tcnica. um mito, apesarde ele ser um guru de anlise fundamental e de actualmente se gerir por ela,


27/36

comeou a construir a sua fortuna com anlise tcnica. Mas sim... apesar detudo um trader de anlise fundamental. O que acaba por ser irnico vistoalguns traders no acreditarem ser possvel ganhar dinheiro a longo prazo comessa anlise.

Pessoalmente creio que na bolsa/mercados financeiros de valor fazeruma conjugao destas duas anlises. Embora na bolsa veja de maior valornuma anlise fundamental. No forex mais discutvel, e anlise tcnica podeat ter mais valor.

Ento e na BETFAIR?

igualmente possvel aplicar estas duas anlises.

A anlise tcnica passa pela anlise dos grficos, e a grande verdade quecomo na bolsa, existem tambm factores padro que se repetem ao longo dotempo. A grande diferena que o mercado da bolsa mercado (normalmente)mais estvel, logo as variaes bruscas no acontecem como na Betfair. Sevirmos o trading na betfair apenas em pr-live a sim possvel estabelecercomparaes mais prximas. Apesar de nos mercados financeiros tambmexistir o factor , no minimamente comparvel ao do tradingdesportivo.Em suma:

Anlise tcnica tem grande valor em pr-live.Tem tambm valor em live, mas o risco muito maior (lucro tambm por

consequncia). usada em live em tcnicas como CS/ Unders/Overs, no fundo tudo mercados de

curta exposio.


28/36

A anlise fundamental na betfair podemos dizer que passa pelo estudo dojogo, tanto a nvel de notcias como preparao estatstica. Ao contrrio datcnica, penso que nesta anlise podemos estabelecer comparaes maisprecisas. a tcnica mais aplicada pelos traders desportivos. Em pr-live tem

valor, mas o forte desta anlise live. Quando preparas uma anlisefundamental tens como objectivo o resultado final, logo o pr-live acaba por serrelativo. Em suma:

Anlise fundamental tem grande valor em live.Permite-nos posies mais longas.Em pr-live no anlise mais lucrativa.

A minha opinio:para o meu perfil de trader essencial ter um grandeconhecimento de anlise fundamental. Mas no posso deixar de lado a anlisetcnica. Quem segue as picks sabe bem que por vezes usamos mercados doCorrect Score + probabilidades. Apesar de existir alguma anlise fundamentalpara escolha desses mercados (CS), na maior parte das entradas eprincipalmente sadas, uso anlise tcnica.

Em suma considero-me um trader multifacetado, mas vejo mais valor na

anlise fundamental. Mas ateno, no crtico quem se baseia mais em"tcnicas" de entradas/sadas curtas. Pessoalmente tenho melhores resultadosestudando um jogo ao detalhe. Agora claro, no sou ignorante ao ponto dedizer que anlise tcnica no faz falta num trade. Faz e de que maneira

E vocs, aplica mais anlise tcnica/ grfica ou fundamental?



29/36


Excelente debate. Bem, apesar de ser novo nisto, acho que j consigo ter umaopinio mais ou menos fundamentada. Neste momento no me considero nada, agorase me perguntarem o que eu queria ser.. A j tenho uma noo do que quero.Sinceramente, acho que nenhum de ns pode se basear apenas numa tcnica, como no futebol no podemos jogar sempre igual, pois por vezes corre mal. Temos devariar, agora claro sempre tendo uma boa base que sustente qualquer tipo demodificao menos boa. Anlise tcnica para mim a mais fascinante, pelo quepercebo passa por prever as oscilaes do mercado antes de um live, resumidamente.E a que eu quero ser fera, para mim trata-se da maneira mais lucrativa possvel,muitas vezes dou por mim, a ver as oscilaes do mercado antes do jogos comear epenso " se eu tivesse comprado a x e vendido a y, j tinha um lucro considervel ". Lest, esse "se" pode ser previsto, pode ser estudado... a que eu quero ser fera,agora sei as dificuldades que so, sei diante mo, que nem todos os jogos do, que

apenas jogos restritos do para... Pelo menos senso eu.

A anlise fundamental, bem, de momento o que mais fao, recolho o mximo deinformao possvel e a juno dela ira-me dar uma probabilidade quase exacta de osacontecimentos. Neste mundo temos muito por onde pegar, acho de igual modofascinante, mas penso que algo j muito explorado, quase todos se baseiam nestemtodo. Eu pessoalmente, vou tentar " criar uma frmula " que vai consistir nacombinao de nmeros que me vo proporcionar uma % que me ir conduzir aposta mais correcta. Claro que no fcil, demora muito tempo e que atprovavelmente nunca passar do escrito, mas tentar no custa. Aprendemos todos os

dias, e existe muito por onde aprender. O Google uma ferramenta fantstica. Com entrio d o User Vilar eto

Gostei do artigo! Sou da opinio que anlise Tcnica mais rentvel a longo tempo,alm de no ser necessrio saber tudo e mais alguma acerca do desporto. Eu s usoAnlise Tcnica pois no tenho a capacidade de perceber um jogo de futebol, noconsigo ver quem est por cima do jogo. Eu sei que isso pode parecer absurdo maseu olho para a TV e vejo uns a atacar e logo a seguir vm os outros portanto noutilizo essa anlise. De qualquer das formas o mais ideal seria uma conjugao das

duas, mas dando maior importncia anlise tcnica. Com entrio do UserMetodo7Lion


30/36

9 DEBATESTOP LOSS VS DEIXAR CORRER

Na sequncia dos ltimos debates trago hoje mais um tema no meu entenderde valor. Antes de mais vamos definir que um stop loss...

Stop Loss:Pr definio de uma sada em caso de perda no mercado. Nofundo limitar o prejuzo. Todos os "grandes" softwares de trading tem essaopo.

Ora bem isto do "stop loss" foi um dos muitos termos que os mercadosfinanceiros trouxeram at ao trading desportivo. Em forex por exemplo umstop loss essencial. No forex eu costumo dizer que o stop loss como ocinto de segurana... s quando d asneira que vemos o valor dele

Mas e na Betfair?

Pois... A a conversa j outra. importante entender que nos mercadosfinanceiros as variaes de "odds" so muito mais lentas e relevantes. Notrading desportivo a velocidade outra. Ao usarmos um Stop Loss podemos narealidade estar a usar um stop profit. Ou seja, podemos estar a quebrar onosso ganho. Isto porque as varincias so muito rpidas.

Sou contra stop loss? NO!!

Ateno, mais uma vez creio que preciso um meio-termo. Para o meu perfilde trader no faz grande sentido usar esta ferramenta, mas sei que paratcnicas mais mecnicas (apesar destas me fazerem confuso por vezes) podeter valor definir sadas em caso de perda.

Agora vamos perceber uma coisa... no usar stop loss igual a no fechar


31/36

aposta? CLARO QUE NO! Podemosfechar ou no, mas simplesmente notemos essa ordem j pr-definida.

Vamos a um caso concreto que serve como mero exemplo. Como muitos

sabem alguns dos meus mercados de eleio so o Lay Draw Intervalo e Over0,5 Intervalo . So mercados de curta exposio e risco elevado visto seremapenas 45 apenas. Creio que o LDH/Over 0,5ht uma tcnica que foi por mimaprimorada ao longo do tempo e de facto tenho rentabilidades incrveis... se euj pensei em usar stop losss nela? Sim. Faziam sentido? No.

Vamos supor um stop loss ao minuto 30 (pederia cerca de 45-55% em mdia,normalmente tambm seria o meu ganho, logo vejo o minuto 30 como umtempo justo). Agora vamos ver as minhas ltimas 5 apostas neste

mercado:

Milan vs Juventus - Back Over 0,5 HT @ 1.5 - GOLO AO MINUTO 44 -SEM STOP LOSS +55% - COM STOP LOSS -55%

Frana vs Holanda - Back Over 0,5 HT @ 1,55 - GOLO AO MINUTO 32 -SEM STOP LOSS +55% - COM STOP LOSS -55%

Hoffeinhem vs Wolfsburg - Back Over 0,5HT @ 1,4 - GOLO AO MINUTO 4- SEM STOP LOSS +40% COM STOP LOSS + 40%

Heracles vs Heereveen - Lay Draw Intervalo @ 2.4 - GOLO AO MINUTO 26

- SEM STOP LOSS + 45% COM STOP LOSS +45%Southampton vs Liverpool - Back Over 0,5HT @ 1.4 - GOLO AO MINUTO16 - SEM STOP LOSS +40% COM STOP LOSS +40%

Em duas picks teramos prejuzo. Ao passo que no usando todascaram. No uma grande amostra. Mas no preciso de uma grandeamostra para vos dizer que nesta tcnica no lucrativa.No digo que noo seja em outras. Aqui seria mais um stop profit que um stop loss. Noexemplo no surge nenhuma pick errada verdade, mas mesmo quesurgisse uma por exemplo, continuaria a no ser rentvel.No entantopodemos sempre sair do mercado caso o live assim o diga, agora usar logo deforma automtica a nossa sada no concordo.

O que muita gente pensa sobre o stop loss: "Ass im pe lo menos nu ncaperco tudo"

Pensamento totalmente sem nexo. Eu sou um dos que defende que as

vezes mais importante o dinheiro que poupamos, do que aquele queperdemos, mas no assim.Quando entro num trade aposto sempre o que


32/36

estou disposto a perder em busca de determinado retorno. Se tiver de perdertudo... perdi. Felizmente giro de forma metdica a minha banca, logo nuncaser grave. Agora ateno por vezes o live demasiado evidente e existemoportunidades para sairmos em perdas no totais, isso outra coisa Se

pensas que o jogo muito arriscado para apostar... ento no apostes. Namaior parte dos casos um stop loss j indica falta de convico do trader. Maisuma vez repito, traders com tcnicas pr concebidas um caso diferente.

Quem deve usar no entanto stop loss:

Traders tcnicos que no liguem muito anlise mais fundamental e aolive.

Utilizadores com fraca gesto de banca e descontrolo emocional.

Deixar correr de valor ento?

Chave para o sucesso nos mercados financeiros: deixar correr osganhos, encurtar as perdas. Mas calma... mais uma vez na betfair nocreio que seja bem assim... ou pelo menos de forma to linear. Encurtar asperdas sem dvida, s no apoio automatismos pelo menos para um trader

com o meu perfil. Agora deixar correr...a j diferente. J li em fruns deapostar que devemos deixar correr os nossos ganhos, que uma regra usadapor traders forex, bla bla bla... No concordo nada. As pessoas que escrevemisto das 3 uma, ou no percebem nada de trading desportivo, ou nada demercados financeiros, ou nada das duas. Desculpem ser sincero.

Repito, invisto em mercados financeiros j faz algum tempo, e so coisasdiferentes. As descidas na bolsa, por exemplo, tirando excepes no sobruscas, pelo que o deixar correr os lucros a faz sentido. Na betfair podertambm fazer eventualmente mas no to linear e depende muito do nossoamigo . Eu pessoalmente at gosto de fechar quando o mercado vira para

o meu lado. Mas isso sou eu

Um pouco de humor sobre isto (encontrei nogoogle):http://www.clubedaposta.com/imagens_blog/wp-includes/uploads/2012/08/betfair_trading_under_over_gols.png
http://www.clubedaposta.com/imagens_blog/wp-includes/uploads/2012/08/betfair_trading_under_over_gols.pnghttp://www.clubedaposta.com/imagens_blog/wp-includes/uploads/2012/08/betfair_trading_under_over_gols.pnghttp://www.clubedaposta.com/imagens_blog/wp-includes/uploads/2012/08/betfair_trading_under_over_gols.pnghttp://www.clubedaposta.com/imagens_blog/wp-includes/uploads/2012/08/betfair_trading_under_over_gols.pnghttp://www.clubedaposta.com/imagens_blog/wp-includes/uploads/2012/08/betfair_trading_under_over_gols.pnghttp://www.clubedaposta.com/imagens_blog/wp-includes/uploads/2012/08/betfair_trading_under_over_gols.png


33/36

10 DEBATEPROTECES VS MERCADOSCOMBINADOS

O nosso ltimo tema desta sequncia no meu entender um dos com maisvalor. Vou tentar explicar a diferena entre proteces e mercadoscombinados. Acreditem, existe muitos traders a confundirem estes doisconceitos. E a questo simples, ser realmente a mesma coisa?

No. Primeiro de tudo sou contra proteces no seu geral. Sempre tive a ideiaque uma proteco j carrega consigo a ideia pr estabelecida de que a nossaaposta pode no ter valor. Se fao um Lay Draw porque motivo devia meter

dinheiro no 0-0?Ento mas se aposto contra o empate no acredito nesteresultado...Certo? Logo meter dinheiro dinheiro no 0-0 estar-me acontradizer.

Muitos de vocs que seguem as minhas picks devem estar agora confusos...pois grande parte das vezes quando aposto no mercado das probabilidades"protejo" o 0-0. Mas ser mesmo uma proteco? No, no . Para mim umaproteco uma aposta que assumimos como perdida partida e que servepara nos "safar" em ltimo caso. Eu disso no gosto.

Vamos a um exemplo recente:Roma vs Inter, a minha pick foi Back Roma +0-0 protegido. Porque fiz isto? Havia valor nos dois mercados. No meuentender o resultado final deste jogo passava por um jogo com poucos golosou vitria da Roma. Mas estaria eu partida condenado em perder pelo menosuma dessas apostas? No, mas a verdade que aconteceu.


34/36

Sempre que protejo o 0-0 com ideia de o fechar em e tentar por vezesaumentar os ganhos. O jogo da Roma acabou 0-0 e a verdade que neste

jogo o 0-0 foi uma proteco. Em live pensei em fechar o 0-0 quando a Romacarregava nos ltimos 15 minutos, mas a minha anlise no entanto no viuvalor suficiente (e ainda bem) para fechar o 0-0 e senti que o meu Back Romatambm tinha valor. Acabei por ficar "nulo" no jogo. No sinto que tenha usadouma proteco de incio, mas a verdade que no final do jogo acabou por oser.

Resultado final: 0-0.

Outro jogo recente: Chelsea vs Everton, a pick foi Back Chelsea com 0-0protegido. Mais uma vez acreditava num jogo com poucos golos e haver um

vencedor seria o Chelsea, isto teoricamente claro. Felizmente a minha anlisemais uma vez estava correcta. Por volta do minuto 75 o Chelsea carregavaforte o Everton, o meu 0-0 estava-me a dar 60% de lucro e naquele momentono tinha valor, o Back Chelsea dava-me 60% de prejuzo mas tinha valor.Percebem a diferena? Estava com os mercados combinados.

O que fiz? Simples, fechei aposta que j no tinha valor, o 0-0, e deixei abertaaposta que tinha valor, o back Chelsea.

Resultado final:1-0 para o Chelsea


35/36

Este jogo uma repetio de muitos. O que fao no fundo "sugar" o valor deambos os mercados e depois ajustar os mesmos em . Este jogo do Chelseafoi assim, mas se no visse valor no Chelsea teria feito o contrrio, fechava o BackChelsea e deixava o 0-0. Agora claro, quando entro jogo nunca esse o objectivofinal. Se acontece muita vez perdermos o 0-0? Sim, acontece, no entanto no grave

visto ficar sempre em green caso o golo seja a meu favor no mercado dasprobabilidades.

Proteces:

No fechmos aposta em nenhum momento.Acaba por reflectir falta de confiana.Reduzimos sempre o nosso green caso ele acontea.

Mercados combinados:

Acreditmos em vrias alternativas mas sempre focados numa apostabase.

Aproveitar o mercado para fechar posies.Um mercado combinado por acabar em proteco. No o desejado mas

acontece.Por vezes o nosso green reduzido, outras vezes um mini "jackpot".

Em suma, creio que existe uma grande diferena entre conjugar mercados eproteces, apesar de para os mais novatos poder parecer o mesmo,acreditem no . Isto assunto que gera sempre algumas opinies diferentes. a minha opinio e o conselho que deixou muito simples, devemos semprecombinar mercados e no proteger mercados.


36/36

CONCLUSO

Apesar de existirem actualmente alguns livros sobre apostas e trading nomercado (lngua portuguesa apenas), alguns grtis, outros para venda, tirando

raras excees nenhum desses livros virado para traders mais avanados.No fundo sempre mais do mesmo, como apostar contra, a diferena dabetfair para as outras casas, e a lista continuaSo temas sem valor paraquem faz trading j a um nvel mais avanado. Ateno, eu prprio j partilheiinformao mais bsica, no crtico isso, apenas acho que faz falta artigos de

trading avanado. Fico sempre na dvida se ser falta de conhecimento oupreguia de alguns traders experientes a falta de partilha a nveis maisavanados. Mas isso j seria outra conversa .

Em suma, passem pelo nosso frum diariamente: http://picksdazer.com/forum.

J o disse vrias vezes, existem vrios fruns em Portugal/Brasil mas nenhumdeles virado para o trading a 100%, o nosso espao . E modstia partesinto que o espao com traders mais avanados, talvez no seja o stioperfeito para aprender, mas stio perfeito para te desenvolveres. Um obrigadoa todos os que leram este livro. At prxima.
http://picksdazer.com/forumhttp://picksdazer.com/forumhttp://picksdazer.com/forum

ebook - 10 debates de trading by dazer

Documents