conseil de la filière juin 2013 - chappee.com · modulo control condensagaz pn kw 150 170 170 170...

Conseil de la Filière

Juin 2013

Rénovation & Performance

énergétique dans l’habitat collectif

Rénovation & Performance énergétique dans l’habitat collectif

> Répartition du Parc social

A quoi correspondent les classes

A, B, C etc…

0 – 50

classe A

Maisons neuves les plus performantes

Difficilement atteignable en rénovation.

51 – 90

classe B

Atteignable facilement en construction neuve,

atteignable en rénovation.

91 – 150

classe C

Standard dans la construction neuve des

maisons chauffées au gaz en France (par

exemple, la nouvelle réglementation thermique,

dite RT 2005, impose à Paris 120kWh/m2/an).

151 – 230

classe D

Standard des années 80 et 90. Des

améliorations substantielles sont facilement

atteignables, notamment par le remplacement de

la chaudière et l’isolation des combles et

fenêtres.

231 – 330

classe E

Maisons d’avant le premier choc pétrolier.

331 – 450

classe F

Maisons anciennes du début du XXe siècle. Les

économies réalisables sont très importantes, le

rendement économique (retour sur

investissement) est évident.

451 –

classe G

…

Mefiance sur certaines valeurs de DPE tres bonnes

dans de vieux logements (avant 1975) car l’historique

des consommations peut être utilisée et des disparités

peuvent apparaitre : utilisation d’un appoint,

température de confort différent de la theorie, surface

chauffée plus faible …

-27%


> Solutions de rénovation énergétique

Le remplacement de la chaudière permet le gain le plus important même devant

l’isolation des murs ou des combles.

-7%

-25%

-27%


> Solutions de rénovation énergétique

Le remplacement de la chaudière permet le gain le plus important même devant

l’isolation des murs ou des combles.


> Les labels en rénovations

Haute Performance Energétique =

150kWh Ep/m².an

Soit l’equivalent d’une habitation

neuve RT2005

Batiment Basse Consommation =

80kWh Ep/m².an

Soit la moitié de la consommation

d’une habitation neuve RT2005

Environ 2000€ par

logement

Environ 18000€ par

logement

Quid des labels en habitations existantes

BBC Renovation


> Questionnaire

Choix de la solution de rénovation préférée

Recherche de l’obtention de labels

Aides au financement pour la rénovation

MOOREA E 125 à 610 kW

Chaudières Sol GAZ à Condensation



4 nouveaux Modèles

Modèle

125

170

215

260

300

400

470

540

610

70 kW 70 kW 70 kW

400 kW

470 kW

540 kW

610 kW

125 kW

170 kW

215 kW

260 kW

300 kW

45 kW 45 kW 45 kW 45 kW


Les échangeurs condensation

• Acier Inoxydable

• Mécano-soudé

• Forme simple (Tubes)

• Mauvaise conductibilité thermique

• Plus encombrant

• Poids de la chaudière

• Fragilité des soudure

• Corrosion par les chlorures

• Coût plus élevé

Comparaison de la conductibilité thermique des matériaux

•Plastique (PE) 0,35 W/mK

• Verre 0,81 W/mK

• Céramique 1,28 W/mK

• Acier inoxydable 15 W/mK

• Graphite 120 W/mK

• Aluminium 221 W/mK

• Aluminium silicium

• Silicium = Moulabilité

• Formes complexes ( petites ailettes)

• Très bonne conductibilité thermique

• Plus Compact = plus de surface d’

échange dans un même volume

• Appareil légers

• Coût plus faible

• Corrosion sensible à la dérive du pH

en + ou en - = contrôle et traitement

de l’eau de chauffage.

• Pour le fioul en post échangeur il

faut des échangeurs resistant à l’

acide sulfurique

• Céramique ( verre)

• INOX Fortement alliés type 904

• Carbone


Echangeurs avec grande contenance en eau

• Grande Contenance (> 1L/kW)

• Plus grand passage d’eau

=> Faible pertes de charges

=> consommation électriques des pompes

réduites

=> Souplesse de fonctionnement avec des

variations de débits (fonctionnement à débit nul)

• Résistance à l’embouage et à l’entartrage

=> Moins de risques d’encrassement

=> longévité accrue

=> Maintien de la performance du produit

dans le temps


Power HTE SGB C230 Vitocrossal R600 Varino Modulo Control

Condensagaz

Pn Kw 150 170 170 170 142 146 145 145

Débit Dt 20

m3/h 6,5 7,3 7,3 7,3 6,1 6,3 6,2 6,2

Pertes de charge Dt20

mbar 200 40 170 6 100 6,3 105 150

Contenance L 25,3 34 20 306 27 240 70 70

Débit Minimum m3/h 3,3 NON 2,14 NON OUI NON

NON pompe intégrée 6,2

LES 3 CHAUDIERES DU MARCHE SANS REELLES CONTRAINTES DE DEBIT


Sans contraintes de débit

• Faibles pertes de charge

• La conductivité de l’Alu

• La surveillance des températures

de retour ( 2 sondes)

• Pas de contrainte de débit

Le plus souvent on peut éviter le

séparateur hydraulique

• SGB 400/610 • SGB 125/300 • WGB 50/110


Le top Les limites

Model

Puissance

30/40

Puissance

80/60 prix public

Prix par

kW

SGB 400E (Brötje) 422 400 22 934,00 57,34

Varino Grande Guillot VG 400 425 390 34 294,00 87,93


SGB 470E (Brötje) 498 470 26 271,00 55,90

SGB 540E (Brötje) 574 540 29 476,00 54,59



SGB 610E (Brötje) 651 610 32 537,00 53,34

Des performances haut de gammes aux meilleurs prix

Preparateur ECS

TLP

T

TWFHP

HVFT

HK 1

HM

M

T

VFK

WGB 50-110 C WGB 50-110 C

Les circuits hautes

températures

Les WGB en cascades ( trop faible volume d’eau)


Un nouveau ensemble Thermique de 400 à 610 kW

Corps en Aluminium Silicium

Le meilleur rapport surface d’échange / Volume de matiére

Trappe de visite

Ventilateur de grande puissance avec clapet anti refoulement

fumée (cascade)

1 seul brûleur

Vanne gaz modulante

Rapport Air Gaz constant

kW 400 470 540 610 lONGUEUR mm 1882 2192 2192 2192

POIDS Kg 551 596 636 674

Trappe de visite

Aide au transport


Un ensemble Thermique de 125 à 300 kW

Corps en Aluminium Silicium

Le meilleur rapport surface d’échange / Volume de matiére

Ventilateur de grande puissance avec clapet anti

refoulement fumée (cascade)

1seul brûleur

Vanne gaz modulante

Rapport Air Gaz constant


20

Fonctionnement Hydraulique

- Fonctionnement avec sonde de température de retour

C’ est une Fonction de Sécurité:

On évite les surchauffes coté eau par

surveillance de la température maxi Retour (85°)

Remplacement du Spot (Klixon) de sécurité

fumée.

C’ est une fonction d’ amélioration de la condensation

la chaudière cherche à amener le delta T au plus

proche de 20 K en jouant sur la modulation de

puissance du Bruleur et la vitesse de pompe si

elle est variable

PAS DE DEBIT

MINIMUM

Optimisation de

la condensation

Par le moyen de

2 sondes


Caractéristiques Techniques Rendement jusqu’à 109,4%

Modulation de 1 à 5 (20 à 100%)

Pas de débit minimum

Fonctionnement avec Sonde de

départ et sonde retour:

• surveillance du delta T pour plus de

rendement.

Clapet sur ligne d’admission


Cascade facile à

réaliser:

Régulation :

2 modules bus

Hydraulique:

Tuyauteries

préfabriquées:

Fumée:

clapet intégré

Collecteur pour 2

chaudières

Raccordement:

B23/B23p

pompes non fournies

Voir détermination

Collecteur fumée

Collecteurs hydrauliques


HP

HVFT

HK 1

HM

M

HP

HVFT

HK 1

HM

M

EWM EWM HP

HVFT

HK 1

HM

M

EWM

ATF

T

Preparateur ECS

TLP

T

TWF

MOOREA

125-610 E3 Circuits régulés via 3 EWM montés dans le tableau de bord.

Pas de pompe sur la boucle primaire :

+ Gain financier

+ Moins de risque de panne car composants en moins

+ Gain sur la consommation électrique


Optimisation de la condensation: Les retours « froids » sont privilégiés , Grâce au

ballon tampon , les cours cycles en haute

température sont lissés :

pertes de boucle

petits puisages.

Le temps de mise en température de la chaudière

est pris en charge par le ballon tampon, la

contenance du ballon doit être au minimum de

2,5 l / kW de puissance installée en haute

température.


Cascade sans pompe de charge:

A proscrire en présence de circuits haute température 60/80 °C (pas d’ ECS instantanée) les vannes 2

voies motorisées avec contacts fin de course isolent les chaudières pendant les périodes de non

fonctionnement,

Au démarrage les chaudières sont bloquées tant que leurs vannes d’ isolement respectives ne sont pas

complètement ouvertes.

La fonction Cascade est intégrée , il suffit d’ajouter sur chaque régulateur chaudière un module BUS. Le

module BSM joue le rôle de relais d’ isolement pour protéger l’ entrée H1 (donc le régulateur) contre les

interférences ( courants parasites)et les mauvais branchements), ici ce sont les deux fin de course

«Vanne ouverte » qui sont à isoler.


ATF

T

T

VFK

T

RVF

EWM

Module

BUS

Module

BUS

HP

HVFT

HK 1

HM

M

CTA

HP

HVFT

MOOREA

125-610 EMOOREA

125-610 E

1 circuit régulé et 1 circuit haute température:

Le circuit vanne 3 voies est régulé via un EWM

Le Circuit haute température est régulé

comme un circuit direct

Surveillance du différentiel de T° (20°C) Cette fonction empêche des températures de retour de

cascade trop élevées et améliore le comportement de

coupure de la cascade.

Moorea pilote des pompes modulantes pour

creuser le Dt et ainsi recherche la

condensation pour favoriser la performance

Schéma avec

fonctionnement HT =>

bouteille de découplage Ce schéma nécessite l’utilisation

d’une bouteille de découplage et de

pompe augmentant les pertes vs les

schémas précédents


29

Rendement 109%

Nox<35 mg/kWh

CO<10mg/kWh Plage de

modulation 1:6

Largeur< 700mm

Aide au transport

B23P C13 C33 C53

Régulation Simplifiée

1 seul Accessoire

Jusqu à 3 circuits in Board

Pas de Débit

Minimum

Recherche DT 20K

+ de condens

Aptitude à la Cascade

Pas de régulateur

supplémentaire

Clapet fumée intégré

0/10V intégré Installation chaufferie

simplifiés


30

Rendement 109%

Nox<35 mg/kWh

CO<10mg/kWh Plage de

modulation 1:5

Largeur< 800mm

Aide au transport

B23 B23P C33 C53

Régulation Simplifiée

1 seul Accessoire

Jusqu à 3 circuits in Board

Pas de Débit

Minimum

Recherche DT 20K

+ de condens

Aptitude à la Cascade

Pas de régulateur

supplémentaire

Clapet fumée intégré

0/10V intégré Installation chaufferie

simplifiés

Gaz naturel G20 G25

Focus MOOREA E

31

Retour sur Investissement

exemple SGB E 300 Kw en remplacement d’ une chaudière

atmosphérique de même puissance.(chauffage et ECS) Données des besoins et de la Chaudière

Besoins en kW 300

durée de fonctionnement en heures/an 1770

Prix du gaz en kWh ( €) 0,065

Rendement annuel d' une chaudière de plus de 20 ans ( %) 0,88

Rendement annuel d' une chaudière Gaz condensation ( %) 1,06

Coût de l' énergie

Consommation en kWh/a 531000

Coût annuel avec la vieille chaudière en € 39222 Economie

Coût annuel avec la nouvelle chaudière condensation en € 32561 20%

Economie de gaz annuelle € 6661

Investissements en matériel

Modèle Moorea E 300

Chaudière et régulation 14691

conduits de fumée 1500

Neutralisation des conbdensats 501

Total investissements 16697

Retour

Investissements en matériel 16697

Economie d'énergie € 6661

Période de retour en année 2,5 En cas de changement de chaudière Le coût

du matériel est rapidement amorti

Calculs d’amortissements

> Excel de simulation d’amortissement

Avec peu d’informations connues

(puissance de la chaudière installée

et date de construction)

- Estimation du nombre de logement

- Calcul de consommation

- Calcul de gain avec nouveau

générateur

Anticipation du remplacement des

chaudières?

Retours d’expériences

Chaufferies collectives

> Questionnaire

Quid de l’impact sur le Cep des pompes modulantes

en chaufferie collective

Aucune différence??


> Questionnaire

En CIC, existe il une prise en

compte des consommation des

boucles primaire et secondaires

en RT2012?

Dans le cadre du comptage

d’énergie, on mesure l’energie

consommée par l’occupant dans

son logement.

Quid des pertes de boucles non

négligeable

Idem en ECS avec des pertes de

bouclage importantes

Performance en ECS du maintient

en température par bouclage ou

traçage?

Dans la construction neuve collective

> Questionnaire

Solution privilégiée

Centralisée avec chaufferie Chaudières murales

-Investissement plus faible

-Moins couteux pour l’utilisateur (1

entretien + 1 abonnement gaz)

-Pb d’individualisation des

charges

-Facilité de dimensionnement

-Responsabilise le

consommateur face a sa

consommation

-Pb cout d’entretien

Tout le Chauffage

Présentation solaire collectif

Le solaire collectif, un marché en forte progression

La solution la plus efficace pour l’énergie renouvelable en

habitat collectif.

Tout le Chauffage

La mise en œuvre d’un solaire collectif dans un

immeuble permet d’abaisser d’une classe son DPE

10/06/2013 38

Tout le Chauffage


Logique de détermination d’une solution solaire

collective

De multiples solutions possibles mais une solution optimale

par application

De la distribution de l’eau chaude va dépendre la solution

solaire a appliquer

Tout le Chauffage


Les solutions de production de l’Eau Chaude Sanitaire dans l’habitat collectif ou bâtiment tertiaire

La production d’ECS centralisée en accumulation permet de couvrir des besoins ponctuels en ECS importants avec des gros volumes de soutirage dans un laps de temps réduit.

Cette solution autorise l’utilisation d’une puissance chaudière réduite suivant les temps disponibles entres les puisages.

Cette solution permet un raccordement facilité à une installation de préchauffage solaire.

La production d’ECS centralisée en instantanée permet de couvrir les besoins réguliers en ECS, néanmoins bien que cette solution soit compacte, elle nécessite en outre l’utilisation d’une chaudière de puissance suffisante pour couvrir en simultanée la production ECS et le chauffage.

Cette solution est souvent préconisée dans le domaine hospitalier pour éviter les risques liés à la légionnelle.

La production d’ECS décentralisée est très répandue dans l’habitat social collectif.

Elle permet à chaque occupant de mesurer le cout de sa consommation énergétique

Ds le neuf le top energetique ok?

Tout le Chauffage


La solution de production ECS dicte le système

solaire collectif

San

s so

lair

e

Ave

c so

lair

e

Chauffe Eau Solaire Collectif Décentralisé à Appoint Individualisé

Chauffe Eau Solaire Collectif Centralisé à Appoint Centralisé

Instantané

Chauffe Eau Solaire Collectif Centralisé à

Appoint Centralisé par Accumulation

Chauffe Eau Solaire Collectif Centralisé à Appoint Individualisé

Panel de solutions réalisable

Tout le Chauffage


Les accessoires Baxi pour chaque solution

Station solaire Ballon Solaire

Surf capt <20m² => KHS8

Surf capt.>20m² (maxi 75m²)

=> KHS12

SolarSEXXEC De 20 à 210 m²

Nota : EC => Eau Chaude

Gamme TSE De 750 à 3000L

Gamme TR De 1000 à 3000L

Gamme BRP De 1000 à 3000L

Appoint et production ECS

Accumulation avec TSE Semi Accumuation avec

PIM ou EAS

SolarSEXXEB De 20 à 210 m²

Nota : EB => Eau Ballon

Production instantané avec Station MEI (Module d’Eau chaude Instantané)

Tout le Chauffage


Les accessoires Baxi pour chaque solution

Station solaire Ballon Solaire Appoint

Si moins de 3 logements alors

station KHS8 sinon station SolarSEXXEC

afin de limiter le volume de glycol

TSE si station KHS

TR si station Solar SEXXEC

Wsi de 200 à 500l

Combiné solaire Farea Solar

Station SolarSEXXEB afin de limiter le

volume de glycol et créer une boucle de

secondaire chauffage alimentant les ballons solaires ou chaudières

solaires.

- Appoint électrique ou chaudière instantanée - Appoint Gaz intégré

dans Farea Solar

- Chaudières type Luna 2.XX HTE ou à ballon

intégré type Luna Duo 3.XX HTE

- Ballon électrique

Tout le Chauffage


Cas d’application avec Station de Transfert Solaire 2 composants essentiels

• Station KHS 8 ou 12 (sélectionnée suivant surface capteurs et pertes de charges)

• Ballon émaillé simple échangeur TSE de 750 à 3000L

Solar KHS 8 ou 12

8 mCE jusque 25m² de capteurs

12 mCE jusque 75m² de capteur

Ballon TSE TSE = ballon Simple

Echangeur ECS

Régulateur solaire RS2100

Tout le Chauffage


Cas d’application avec Station Solaire à échangeur 2 composants essentiels

• Station Solar SE…EC (sélectionnée suivant la surface de capteurs)

• Ballon Réservoir émaillé TR de 1000 à 3000L

Solar SE xx EC

SE = Station avec Echangeur

xx = surface capteur maxi en Low Flow

EC = Eau Chaude sanitaire en sortie

Ballon TR

TR = ballon Tampon Réservoir ECS

Tout le Chauffage


Cas d’application avec Station Solaire à échangeur 2 composants essentiels

• Station Solar SE…EB (sélectionnée suivant surface capteurs)

• Ballon Réservoir Primaire BRP de 1000 à 3000L

Solar SE xx EB

SE = Station avec Echangeur

xx = surface capteur maxi en Low Flow

EB = Eau Ballon en sortie

Ballon BRP

BRP = Ballon Réservoir Primaire

Station MEI MEI = Module d’Eau chaude Instantanée

Tout le Chauffage

Nouvelle gamme SOL:

Capteurs de 2m² SOL200 ou 2,5 m² SOL250 Disponible en vertical ou horizontal (SOL200H & SOL250H) Système de fixation similaire sur les 2 et 2,5 m² Système de raccordements hydrauliques identiques sur SOL200 et SOL250

Gamme IK :

Capteurs de 1,25m² IK12 ou 2,5 m² IK25 Possibilité de champs de capteurs en longueur illimité (raccordements en partie supérieure) Intégration facilité type fenêtre de toit Kit d’intégration CESI (1 ou 2 capteurs) jusque 15° Ecran de sous toiture obligatoire

Gamme HP ou DF :

Capteurs HP avec sécurité anti surchauffe, idéal en cas de besoins ponctuels Collecteurs de 20 ou 30 tubes soit 2 ou 3 m² Capteurs DF uniquement conçu pour des besoins constants

Offre Solaire Collectif

> La gamme de capteurs

Tout le Chauffage


La mise en œuvre des capteurs solaires La gamme SOL est spécialement conçue pour une utilisation en collectif grâce à:

• 10 capteurs raccordable en série & Pertes de charges faibles quelques soit le nombre de

capteurs

2000 l/h

1000 l/h

1000 l/h

100 l/h 100 l/h 100 l/h 100 l/h 100 l/h

Pertes de charges en mbar

Capteur Low Flow 25l/h.m² High Flow 40l/h.m²

SOL 250 48 100

SOL 250 H 43 90

SOL 200 25 48

SOL 200H 25 48

4 piquages pour des raccordements simplifié

Résistance des système de fixation supérieure aux standard actuels

100 l/h 100 l/h 100 l/h 100 l/h 100 l/h

100 l/h 100 l/h 100 l/h 100 l/h 100 l/h 100 l/h 100 l/h 100 l/h 100 l/h 100 l/h

Pertes de charges faibles : -Moins de contraintes de mise en œuvre

-Consommation de pompe plus faible

4 piquages : - 2 solutions de raccordement hydraulique

- Réduction des liaisons et du cout d’installation Fixations robustes :

- Tenues aux contraintes climatiques

Comptage d’énergie et

solutions techniques

PRELIMINAIRE

LEGISLATION – Décret n° 2012-545 du 23 avril 2012 relatif à la répartition des frais

de chauffage dans les immeubles collectifs

• les immeubles à usage principal d'habitation pourvus d'un chauffage collectif doivent comporter, lorsque cela est techniquement possible et économiquement viable, une installation qui détermine la quantité de chaleur utilisée par chaque logement. Cette installation est composée d'appareils de mesure, qui permettent d'individualiser la consommation de chaque logement. Les frais de chauffage afférents à cette installation sont divisés, d'une part, en frais de combustible ou d'énergie et, d'autre part, en autres frais de chauffage, tels que les frais liés à l'entretien des installations de chauffage et ceux liés à l'utilisation d'énergie électrique.

• La mise en service des appareils permettant d'individualiser les frais de chauffage collectif doit intervenir au plus tard le 31 décembre 2017.

En collectif chaufferie

Distinction public/prive? > proprietaire-bailleur (hlm et…)

= liberte (quantieme) , promoteur = comptage ?

Comment integrer les pertes en amont du logt

Lien entre comptage et individualisation des charges ?

Individualisaton des charges

Jo du 23/04/2012 /existant lien avec precedent ?

70% individualisee

30% collectif dans les charges

Si somme ind n’atteind pas 70% ?

Compteur ind obligatoire ? Ou seulement des calorimetres pour que le gestionnaire individualise au pro rata

Si compteur/appart doit il refleter la base facture des charges individualisées

PRELIMINAIRE

LEGISLATION L’article 23 la RT 2012:

– Les dispositifs de comptage concernent les maisons individuelles et les bâtiments collectifs à usage d’habitation pour « informer les occupants, à minima mensuellement, de leur consommation d’énergie. »

– Cette information est délivrée dans le volume habitable, par type d’énergie, à minima, selon la répartition suivante:

• - chauffage

• - refroidissement

• - production d’eau chaude sanitaire

• - réseau de prises électriques

• - autres

Opportunités ou contraintes en mi ou appart murale

Opportunité

– Mise en œuvre d’un

véritable comptage précis

en vue de prochaines

obligations de résultats des

consommations.

– Solution de comptage

centralisé par un boitier

(avec calorimetre ou

simplifié avec tx de charge

ecs)

Objectif source de donnée

tres ou assez fiable des

consos

couteux mais pas de

surprise / particulier

Contraintes – Mise en place d’une

estimation de la consommation sans lien réel avec la réalité (algorythme) en 1 boitier

– Solution décentralisée multi boitier (elect et gaz sur chaudiere)

=> Objectif : respect de la réglementation a moindre cout

Solutions de comptage recensées

Solutions centralisée – Zen Box de GdF (estimation)

– TyBox de Delta dore (comptage)

Solutions décentralisée – Intégration de compteur dans chaque produit (exemple

PAC Eria)

Autres solutions de comptage connues?

Crédibilité du multi affichage par produit (décentralisé)

Coffret CIC sur palier avec compteur intégré, est ce une réponse au « volume habitable »

Internet peut il être une solution pour « l’affichage des consommation dans le volume habitable » => surtout en collectif via transmission par GTB

Solutions en maison individuelle

Solution centralisée

Version basique

(estimation):

– Zen Box de Gdf

– Box double service

avec suivi des

consommation et

service de sécurité

– Abonnement

mensuel Chauffage

+ECS Cuisson Prises

électriques

autres

pas de mesure précise de

la part ECS et/ou cuisson

algorithme.


Zen Box Avertissement des surconsommations

Suivi en direct sur internet avec l’historique

Abonnement de base et possibilité d’un abonnement

avec sécurité alarme.


Solution centralisée Version top (comptage):

– Solution Tybox ou TyWatt de Deltadore


Solution centralisée Version top (comptage):

– Solution Tybox ou TyWatt de Deltadore Pas de prise en compte de

la part gaz cuisson


Solution multi boitier

– Solution économique

– Précision aléatoire

– Eparpillement des information pour l’utilisateur final

– Compteurs électriques avec des index mensuels

Produit intégrant

l’information de

consommation d’énergie

pour le chauffage

Compteur autonome pour la

production ECS

Compteur autonome pour

les prises électriques

Votre avis en mi ou appart mural

Doit on équiper nos chaudières de

comptage chauffage et ecs /gaz

(algorithme), => a vous de gérer les

consommations électriques avec

électricien

En mi ou appart / murale


Questionnaire

Disposez vous d’informations sur les futures

obligations de garantie de résultat (RT2020 ou labels)

INITIA SAT:

Le Chauffage Individuel

Collectif by Chappée

23 mai 2013

Les CIC

Avantages relatifs au projet Avantages pour l’utilisateur

Avantages pour l’installateur Avantages énergétiques

•Un moyen de résoudre l’ équation 5 kW

de besoin de chauffage 30 kW de besoin

ECS.

•Pas de problème de régulation du à l’

ensoleillement

•Initia SAT BAXI est fournie avec son armoire

métallique et platine séparée.

•La maintenance est très réduite.

•Le compteur d’énergie du circuit primaire peut

être inclus

.

•1 seul abonnement gaz commun.

•Relevé à distance

•Chaque logement est indépendant avec sa

propre régulation.

Comptage des consommations individuel

1 seule installation gaz

1 seule cheminée

si ECS couplée (limitation des tuyauterie à installer)

Une application pour le neuf

Distribution verticale en

parallèle

Distribution horizontale

par zones

• Chauffage + ECS

instantanée

• Chauffage seul 1 zone

• Distribution ECS séparée

• Gestion des appoints simplifiée

Initia SAT Le chauffage individuel collectif

De nombreuses possibilités d’ installation


• Chauffage + ECS instantanée

• Puissance d’échange ECS 35 kW a

75°C

• Existe aussi pour 2 zones

• Chauffage seul 1 zone

• existe aussi pour 2 zones

• Chauffage + ECS à accumulation

• Ballon 60L inox

• Existe aussi pour 2 zones

Solution low cost

Pompe colonne vainc toutes

pc /ts appart et debit élevé et

variable

A eviter a ce jour/ equilibrage

et chx pompe

Solution avec pompe appart fournie


•Les informations peuvent être reliée de manière

filaire ou sans fil à une centrale de données

•Transmission des données via GTB => à vérifier


Questionnaire

Dans quel lot est intégré la partie mise en œuvre de la

télégestion des CIC :

Chauffage

Electricité

Peut on fournir CIC pur hydraulique et un spécialiste

les équipe de compteurs et télé relevé

CIC autonome ou lien vers GTB pour transmission des

datas et diagnostique

Mise à disposition des informations consommation

sur internet ou sur le produit (pb des CIC sur palier)

Intégration de module CIC avec ou sans ECS

Disponibilité et Prix

On garde les produits BAXI Spa ( badge BAXI) sans comptage

pour le module CH + ECS

– Equivalence à une chaudière murale condensation

Prix public 2013

KSV714145310 BOX RSP 315

KSV714100912 INITIA SAT RSP ss cpt 1464

KSV714131011 BOX RC 311

KSV714131110 INITIA SAT RC ss CPT ss PP 387

BOX RP 315

INITIA SAT RP 1193

INITIA Sat RSP 2 services ss cpt 1779

INITIA sat RC Chauffage seul ss cpt ss Ppe 698

INITIA sat RP Chauffage seul ss cpt av Ppe 1508

1 opération avec HLM la treille (Sud Ouest)

Pas de Comptage

Tester le Modèle économique.

Voir comment la répartition des charges va

être gérer.

Possibilité de field test

Objectif: connaitre des partenaires comptage

Production ECS semi

accumulé LSR

En associationb avec

les Moorea SGB et

WGB

12 JUIN 2013

Principe de fonctionnement

– Schéma de principe

– Avantages

Caractéristiques techniques

Performances ECS et choix/installation

Codification et prix

sommaire

Ce Produit ne fonctionne qu’en association avec les WGB et les MOOREA/SGB

Avantages

Performances ECS

Compacité

Facilité d’assemblage

Régulation intégrée à la chaudière eco/regul ech plaque concu

Pas de cyclage chaudière

Production d’ eau chaude avec fonctionnement condensation10% d’eco Maintenance facile

Primaire 65° moins de tartre

Moins de conso elect de pompe (dt 30 au lieu de 20)

Schéma de principe

BSM EWM

ATF

T

Stockage ECS

TPSF2

TPSF1

TLFT

TW

FT

SGB/Moorea

125-300E

HP

HVFT

HK 1

TW

F1

T

ZKP

ATF

(EWM)

TLP

TW

F 2

T

Contrôle

T° de

boucle

Sonde début

chargement

Sonde fin de

chargement

Pompe modulante

ECS

Contrôle de la Température

sortie échangeur 60°C

Pompe primaire

3 vitesses

Principe de fonctionnement

Condenser même en production ECS.

BSM EWM

ATF

T

Stockage ECS

TPSF2

TPSF1

TLFT

TW

FT

SGB/Moorea

125-300E

HP

HVFT

HK 1

TW

F1

T

ZKP

ATF

(EWM)

TLP

TW

F 2

T

65°C

départ

35°C retour =

Condensation Adaptation automatique à l’ installation de

chauffage et aux conditions de fonctionnement

Te

mp

éra

ture

(°C

), P

uis

sa

nce

(kW

)

Temps (min)

Dé

bit

(kg

/h)

Débit continu (100kW)

∆T 30K

∆T 58K

Contrôle de la température ECS

Adaptation du débit ECS

(modulation)

Température de retour basse

pour condenser

Puissance échangeur

ECS

DEP CH

RET CH

EFS

Un peu de Laboratoire…

Plus de performances

Possibilité de couplage

Joint plein

en Série:

On double les performances

en parallèle:

On augmente le stockage

Les débits ECS

Contenance Ballon

[l]

Puissance

échangeur

[kW] Couplage

Temps de

réchauffage

[min]

Puissance en

continue [l/h]

60 °C

Pic de

consommation

[l/60 Min.] 60 °C

Débit en

10mn[l/10 Min.]

60 °C

300 50 SEUL 21 860 1160 443

300 100 SEUL 10 1720 2020 587

300 150 SEUL 7 2580 2880 730

500 50 SEUL 35 860 1360 643

500 100 SEUL 17 1720 2220 787

500 150 SEUL 12 2580 3080 930

750 50 SEUL 56 860 1660 943

750 100 SEUL 28 1720 2520 1087

750 150 SEUL 19 2580 3380 1230

600 50 Serie 42 860 1460 743

600 100 Serie/Parallèle 21 1720 2320 887

600 150 Serie 14 2580 3180 1030

600 200 Parallèle 10 3440 4040 1173

600 300 Parallèle 7 5160 5760 1460

1000 50 Serie 70 860 1860 1143

1000 100 Serie/Parallèle 35 1720 2720 1287

1000 150 Serie 23 2580 3580 1430

1000 200 Parallèle 17 3440 4440 1573

1000 300 Parallèle 12 5160 6160 1860

1500 50 Serie 112 860 2460 1743

1500 100 Serie/Parallèle 56 1720 3320 1887

1500 150 Serie 37 2580 4180 2030

1500 200 Parallèle 28 3440 5040 2173

1500 300 Parallèle 19 5160 6760 2460

Les débits ECS

Performances en terme de fourniture d‘eau sanitaire

Ballon seul

• 300 Litres et 50 KW 15 appartements



2 ballons en série

• 2* 300 Litres et 100 KW 48 appartements



Utiliser la méthode Calcul des consommation instantannée suivant le guide Equipe Technique

Designation de l'appareil L/jour (55°C)

ECS 55° (l/min) Qté

Bureau 1 lavabo pour 10 personnes 4 0,4

Cantine 1 repas 7 0,7

Santé 1 lavabo par chambre

1 douche par chambre 80 8

Atelier 1 douche pour 10 ouvriers 8 0,8

Gymnase 10 douches par vestiaire 800 80

Hotel 1* 1 douche par chambre 90 8

Hotel 2* 1 baignoire par chambre 110 11

Hotel 3* 1 baignoire par chambre 130 13

Hotel sportif Hotel 2* x2 220 22

Internat Nombre d'internes 30 5

Studio 1 douche et 1 evier 64 8

F1/F2 1 douche + 1 evier + 1 lavabo 88 9

F3/F4 1 baignoire + 1 evier + 1 lavabo 120 11 105

F5/F6 1 baignoire + 1 evier + 1 lavabo 152 13

F7/F8 1 baignoire + 1 evier + 1 lavabo 200 14

Temp ECS 60

Standing haut

Type d'utilisation Autre

Conso journaliere Qtotal (L/j) 14061,6

Periode de pointe T (H) 3,02

Simultaneite semi inst/acc 0,2549

Débit horaire de pointe L en 1 H 3023,845669

Debit instantanné sur 10 min L en 10 min 1290,162482

Debit instantanné L/min 101,1159103

Puissance echangeur inst. kW 352,7934112

Nbre de MEI 4

Solution semi instantannée Theorie

Volume tampon L 1000 min en L= 0

Puissance a installer kW 160 max en L= 1290,16248

Puissance recirculation (+) kW 26

Contenance Ballon

[l]

Puissance

échangeur

[kW] Couplage

Temps de

réchauffage

[min]

Puissance en

continue [l/h]

60 °C

Pic de

consommation

[l/60 Min.] 60 °C

Débit en

10mn[l/10 Min.]

60 °C

1000 50 Serie 70 860 1860 1143

1000 100 Serie/Parallèle 35 1720 2720 1287

1000 150 Serie 23 2580 3580 1430

1000 200 Parallèle 17 3440 4440 1573

1000 300 Parallèle 12 5160 6160 1860

Calcul possible /cell preco

Les ballons

3 contenances: 300, 500, 750l.

Revêtement Email.

Pression de service 7 bar (10bar en Options)

Jaquette M1 ep 100mm (M0 en option)

Trappe de visite

Pour Initia Plus:

– Pas d’association possible.

• Pas de possibilité de connecter la pompe modulante.

LSR

Prix public 2013

Atlantic RUBIS + Corhydro

PIM

Ensemble LSR 300 50kW 3120 4172 2850

Ensemble LSR 500 70kW 3507 4863 3460

Ensemble LSR 750 150kW 4915 5186 4299

Disponibilité Septembre 2013


Questionnaire

Actuellement la seule solution de production ECS

« intelligente » permettant de condenser avec des

débits importants.

Pas de valorisation calcul en RT 2012 mais une

performance ECS 10% supérieure aux autres

Quid des solutions performantes non intégré dans la

RT2012.

Les gammes de

chaudières murales

domestiques

Catalogue Domestique & Collectif 2013

Luna Platinum HTE Micro-accumulée

12,1 à 16 l/min

Luna Platinum HTE Chauffage seul

Luna Platinum MAX HTE Mini-accumulée

14,5 à 16,8 l/min

Luna Platinum DUO HTE Accumulée

16,6 à 19,5 l/min

15 % 35 % 20 % 30 %

- Propane en septembre 2013

- Kit de remplacement CH Nectra au 1er trimestre

LUNA PLATINUM HTE

Les + Produit :

• Tableau de bord rétro-éclairé déportable en texte clair

• Plage de modulation de puissance 1 à 10 (de 10 à 100%)

• Pompe modulante : 35 à 70 w

• Système Gaz Adaptive Control ( GAC)

• 3 sanitaire dès la micro-accumulation 24 kW

• Insonorisation complète intégré

• Gestion installations solaires thermiques intégrées

• Même raccordement hydraulique que Luna 3

• Sonde extérieure de série

Luna Platinum HTE

450 mm Modèles mixtes

Les + Produit Duo HTE:

• Ballon de 45L en inox à échangeur serpentin

• Vase d’expansion sanitaire de série (2 litres)

• Même raccordement hydraulique que Luna 3

• Nouvel isolant ballon en graphite (15 % plus efficace

que Luna 3)

Luna Platinum Duo HTE

La référence des

chaudières à accumulation

Interface récepteur 3 LED

Luna Platinum HTE Installation de la régulation Platinum en sonde d’ambiance

Régulation Platinum et support mural

Interface

3 LED filaire

Interface récepteur 5 LED

Interface de commande sans fil

Régulation Platinum et support mural

Interface

5 LED sans fil

Interface de commande filaire

Initia Plus HTE

Initia Plus Compact HTE Micro-accumulée

12,1 à 16 l/min

Initia Plus HTE Chauffage seul

Initia Plus MAX HTE Mini-accumulée

12,4 à 16,8 l/min

Initia Plus DUO HTE Accumulée

16,6 à 19,5 l/min

2 Dimensions

Catalogue Domestique & Collectif 2013

- Initia Plus V2 avec contrôle CETD & Module partage Platinum

- Kit de remplacement CH Nectra au 1 er trimestre

- Evolution possible pompe classe A courant 2013 28 kW

INITIA PLUS HTE

Les + Produit :

• Tableau de bord simple rétro-éclairé

• Plage de modulation de puissance 1 à 6 (de 16 à 100 %)

• Pompe 2 vitesses automatiques : 40 à 75 w

• 3 sanitaire dès la micro-accumulation

• Insonorisation complète intégrée

•Mêmes raccordements hydraulique que génération précédente

Luna 3

Initia Plus HTE

Initia Plus Compact HTE

Modèle Version P Chauffage en

kW

P Sanitaire

en kW

Débit

l/min

Initia Plus

Compact 2.24

HTE

Micro-

Accumulation 20 24 12,1

Initia Plus

Compact 2.33

HTE

Micro-

Accumulation 28 33 16

Les + Produit :

• Dimensions compactes (HxLxP) :

700 x 400 x 300 mm

• Tableau de bord simple rétro-éclairé

• Plage de modulation de puissance 1 à 6 (de 16 à 100 %)

• Vase d’expansion 7 litres (INITIA PLUS HTE 8 litres)

• Insonorisation complète intégrée

Solution idéale pour le remplacement !!!

400 mm

Groupe hydraulique en laiton sur toute la gamme Luna Platinum HTE & INITIA Plus HTE

(sauf Compact)

Groupe hydraulique en laiton / Capteur de pression

Capteur de pression

Corps V3V laiton

Luna Platinum HTE & Initia Plus HTE

Qualité prouvée

Site internet – Outils complémentaires

28/08/2012 Session régionale Septembre 2012 106

La matrice des datas

RT2012 est désormais

disponible en ligne pour

s’assurer que les BE

disposent des dernières

informations de

performance



1

Affichage des produits

concernés et utilisation des

onglets pour naviguer

Une liste déroulante permet

de sélectionner le produit et

les champs concernés en

vert sont mis à jour

2



Un outil de simulation en

ligne pour les pompes à

chaleur et bientôt sur le

solaire



Analyse précise des

déperditions et des

consommations avec prise

en compte des

consommations existantes.

Analyse des performances

avec la pompe à chaleur et

comparaison avec d’autres

solutions

Réalisation du devis et

proposition de financement



Des outils de calcul dédiés

aux installations collectives

avec le calcul des bouteilles

de découplage et les

puissance/pertes de charge

des échangeurs de ballon

10/06/2013 111

COMPARATIF CONCURRENCE

Marque Modèle Type de Pompe Conso totale

kWhep/m².an

1 Luna Platinum Modulante 52,8

2 Mégalis Condens Modulante classe A 52,9

3 Initia Pus Compact 2 vitesses auto 53,2

4 Initia Plus 2 vitesses auto 53,4

5 Thema Plus

Condens

Vitesse variable 53,4

6 Innovens Modulante Classe A 53,5

7 Vitodens Modulante classe A 53,7

8 Naneo / PMC - X Mono vitesse 54,8

9 Mira C Green 2 vitesses auto 54,8

10 MCX 2 vitesses 56

Simulation logiciel avec cas type

Maison de 115 m² 4 chambres

Estimation gain

pompe modulante

classe A

52,6

52,8

400

Gamme Luna ST Basse Température 2013

Luna ST Flirt

CF / FF / VMC

Instantanée

Luna ST Prime

CF / FF

Chauffage seul

Luna ST Max

CF / FF / VMC

Mini-accumulée

Luna ST Duo

CF/ FF/ VMC

Accumulée

Luna ST Compact

CF / FF / VMC

Micro-accumulée

450

450

ST Compact : Solution idéale

pour le remplacement

450

GAMME LUNA ST

10/06/2013 114

Têtes thermostatiques Nouvelles têtes thermostatiques COMAP

1. Nouvelle tête COMAP certifiée CERTITA

- Variation temporelle certifiée 0,34 - Disponibilité 1er trimestre

2. Têtes thermostatiques PETTINAROLI - Certifiée CERTITA depuis Décembre 2012

- Variation temporelle certifiée de 0,56

Gamme 4 Trous

Gamme 6 Trous

10/06/2013 115

Analyse variation temporelle

Valeur Variation

temporelle

Consommation

totale kWhep/m².an

1 VT = 0,27

48,6

2 VT = 0,34

48,9

3 VT = 0,56

49,9

4 VT = 0,7

50,5

5 VT = 1,2

52,8

Etude simulation cas type

LES SOLUTIONS CMIstes

Des recommandations différentes

Les besoins Promotelec sont environ 2 fois

supérieurs aux besoins Réglementaires

La réglementation indique un minimum

Promotelec indique un haut niveau de

confort

Volume d’eau

chaude mitigé a

40°C disponible

LES SOLUTIONS CMIstes Enr Solaire

Pas d’imposition minimale en

RT2012 si ce n’est respecter le

confort sanitaire du client.

En maison labélisée, des contraintes

plus importantes peuvent limiter la

sélection au regard des certifications

(NF CESI) et des volumes minimaux

de stockage.

LES SOLUTIONS CMIstes Enr Thermo

Toutes les solutions sont conforme

en RT2012.

Des limitations importantes sont

imposées via Promotelec sur les V40

minimaux.

Pas de recommandations Promotelec

claires pour le ballon

Thermodynamique avec appoint gaz

Bbio Max 82,3 Bbio 79 Bbio Max 64,3 Bbio 66,4 Bbio Max 52,3 Bbio 52 Bbio Max 40,3 Bbio 40,4

Cep Max 63,3 Cep Max 53,3 Cep Max 43,3 Cep Max 38,3

Solution

CESI Optimisé + Initia

Odia Solar

WSI Sol200 + Initia

Td 300Eh + Platinum

Td 200 + Platinum

Td 200 + Eria 8kW

Td 200 + Eria 8kW 34,359,6 51,9 43,3

39,6 4,1

34,8 7,3

42,2 0,3

42 0,3

34,8 6,8

6,1

51,1

Marseille (13)

Cep EnR

34,4 7,2

0

50,8 0

49,8 2,956,6 5,1

Toulouse (31)

Cep EnR

43,6 6,1

43,8 5,7

4452,9 5,2

59,2 0

58,9 0

67,6 3,5

Reims (51) Rennes (35)

Cep EnR

52,6 5,2

52,4 4,8

60,6 5,1

67,4 0

67 0,2

Cep EnR

60,3 5,1

60,1 4,7

LES SOLUTIONS CMIstes

Les solutions solaires + performantes que les solutions Thermo lié au bug RT

sur les ballons thermodynamique

Les solution confort sont pénalisée dans les moteurs de calcul => Meilleure

solution est CESI optimisé

Solution PAC Caelia plus performante que l’Eria grace a des circulateurs haute

performance et des Cop plus élevé => solution 2 circuits ou top 1 circuit

Quid des contraintes actuelle en construction pour atteindre les limites de la

RT => Facilement atteignable ou l’impact d’un produit comme une PAC vs

murale + gaz nécessite de repenser le projet complet et l’isolation

=> Impact en sur cout bati si mise en place d’une PAC

Nouveautée RT2012

Titre V PAC double service :

•Possibilité de rentrer des valeurs certifiées ou des valeurs par

défaut => impact pour vous?

•Le calcul démontre que des valeurs par défaut peuvent être

plus pertinentes que des valeurs certifiées => avis

Possibilité

d’échanger sur

des solutions

technique sur

base de bâti de

référence en

individuel et

collectif

Titre V PAC Hybride :

•Intégration de la solution hybride => simulation prévue.

•Gain en performance mais cout de la solution élevée => Quid

du double abonnement pour le client final

Ballon Td et fonctionnement de nuit:

•Correction de la gestion du fonctionnement du ballon Td dans

les moteurs de calcul (gestion de l’hysteris)

•Nouveau test en cours pour chauffe du 200L < 8 heures

10/06/2013 121

Analyse RT2012 « nouvelles solutions »

Solution Consommation

totale kWhep/m².an

1 Hybride Eria 4kW +

Platinum

57,9

2 Platinum avec Cesi

optimisé 1 IK25

58,4

3 Platinum + TD200

67

4 Eria 8kW + TD200 68,4

5 Eria Aqua+ 8kW

73,9

Etude simulation cas type sur Reims

conseil de la filière juin 2013 - chappee.com · modulo control condensagaz pn kw 150 170 170 170...

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